chgall 发表于 2014-5-27 04:24:36

技术宅男的苦逼装修历程--生命不能承受之甲醛超标--自己动手测试甲醛。阶段性结果,专业测试发布在2楼。

首先,感谢老庄吧。半年多的装修过程,参考老庄的装修指引,和论坛里网友们的经验,使我的装修成绩,从20分提高到50分之多----距离及格和优秀,还差得太远了。
感恩网友和老庄的分享,一直想分享我的装修过程,回馈大家。可是我这装修迟迟未见彻底完工(搬家),其次是现在上网不是手机就是平板,一个月都用不上一次电脑打字不方便,其实最主要的还是我文笔太烂啊,不擅长码字叙述,不愿出来露怯丢人。。。。。。 不过最近出了大问题,眼看着搬家无望,就提前给大家汇报一部分。

我的装修风格很特殊,就是没有风格。 一切以功能为目标。 老房子买来时就是二手房,装修没有大动。这么多年年过去了,很多地方更加破旧不堪了。最初只是想翻新一下,想速战速决;可动起来后考虑的功能性东西越来越多,本来老房子基础条件就不好,再边干边改,其后在错误的路上走起来事倍功半,格外艰难,我的经历是各种装修错误的汇总,容后再慢慢写,供大家借鉴。

出了什么大问题?十天前是最后一项,安装远大新风机。上门安装的哥们带了他们厂家的“生命手机”可以测甲醛,屋里不同位置从0.17到0.28ppm,最高超标将近两倍! 我立刻内心翻腾无法淡定了:安装新风的时候是开着门窗干活,房子里还这样,这要是关上门窗,屋子里该有多高啊。。。
回想了一下各个装修材料进场时,壁纸没有闻到什么味,柏迪衣柜的味道很小,橱柜味道稍大,只有门,可怜的比伯木门进场时有刺鼻的味道。我立即先给比伯的莫金打电话,认定是门的问题。木门厂家坚持说没有问题,如果检测不合格,“你们家门算我白做”。 好吧,这个态度已经算不错了,的确这种事没有证据全凭猜测可不行。 静下心来,一步一步慢慢想办法。

首先我得验证室内甲醛的确超标,便携的甲醛测试仪是电化学方式,容易受异味干扰。请专业机构? 上千元只能测一次,再想测又得花钱还得等人家有时间。自己买仪器! 感谢万能的X宝,入手一个分光光度计的甲醛测试仪,上周四到货,头几天测下来,关闭门窗12小时之后,厨房餐厅附近,0.3ppm左右(2010年国家标准是0.08)。密闭门窗打开新风机,并且新风机旁通打开(风量会大50%),屋子里大约是0.15到0.2左右。只超标一倍?好像不算太多吧。
不过这种测试仪操作比较麻烦,测试一个数据就像做中学物理化学实验一样,前前后后要二十分钟左右。 于是又上万能的X宝,订购一个电化学的甲醛测试仪。周六收到了,在密闭门窗开通新风的情况下,还是0.2左右吧。今天天气和空气格外好(喔,是昨天了,,已经后半夜)上午在房子里打扫卫生,打开门窗自然通风,仪器检测结果真棒啊,各处在0.03-0.06左右。下午3点,关上门窗走人。
晚上8点,再去测测吧。 这一测,我可陷入深深的忧伤了。。。各房间的门是开着的,房间里各处严重超标,0.4-0.5不等。只要不通风,这房子没法住啊。 好吧,既然这么糟糕,也许是件好事,问题既然严重到必须解决的程度,咱们就专心解决问题好了。 要是只有0.2,超标一倍,我得纠结是忍呢还是费心费力去改善呢。

到底是什么超标呢?最初我觉得是比伯木门。现在看也许不一定了---至少不全是木门的原因。
列一下我家的基本情况吧,大家来帮我分析一下原因,也帮我出出主意,到底该怎么解决问题。甲醛释放可以达到十年以上,我不敢指望通风就能解决问题----到目前为止,橱柜进场两个多月,其他的主材柜子进场也一个半月了,期间一直处于开窗通风状态。我也不能一年四季都开窗通风啊,除了北京的严寒酷暑,还有可怕的PM2.5, 唉,生活在北京真艰难啊。
装修的主材----感谢老庄吧,为我这种不喜欢跑展厅听销售人员忽悠的技术宅男解决了采购难题。
地板--皇家森林。
橱柜--一木缘(瑾木坊)。设计的老杨经验丰富老道熟练,赞一个。
衣柜--柏迪 -- 安装服务算好的了,安装的小尹师傅很棒,服务很耐心细致。那个张设计的故事我就不讲了吧。
墙漆--芬琳漆(是荷萌吧?具体种类不记得了,只记得基本上是最好的那种,送来的桶上没见到中国字)
墙纸--瀛彩。老房子墙上都是缝,只能用壁纸了。儿童房是进口,主卧是国产。
木门--比伯木门。这个门实在曲折啊,那天我跟莫金说起电话打得也不少了,至少有十几个,莫金老人家说:“不止,至少有二十个”。。。
隔音毡吸音棉聚酯纤维板--淘宝上找的一卖家,书房没用墙漆没用墙纸,就是刮腻子后做的隔音。--书房也没有柜子,目前书房的甲醛值最低。
浴室柜--法恩莎的橡胶木洗手盆柜子加镜柜   --这个是稍晚进场的吧,大约不到一个月,可是味道最大,镜柜里测的甲醛值是0.7--超标6倍。
水盆-- 普乐美 。 这个肯定没味。列在这儿供大伙参考一下哈。
马桶--toto。左右比较了近一个月,还是咬牙选择了特陶。这个大约是装修里面相对价格最高的一种材料了。
吊顶--现代集成吊顶。
新风--远大新风。老房子层高低,卫生间也小,没有地方装吊顶的新风机。远大的是立式柜机,比冰箱小比冰箱高,我把它戳在北阳台了(北阳台成设备间了)
地暖 -- 地康做的,我原来找的厂家不靠谱,然后地康及时上阵救了场。动工前小有波折,老白及时处理掉。活做得真利索,一天布管一天回填,毫不拖泥带水。后来给地面找平修补也是打了电话很快就来。 下次装修一定要找地康做水电,这次装修的水电可苦死我了。
壁挂炉 -- 威能。 这个据说是欧洲最大的厂家,碰上活动,24KW才7千多。 厂家会上门验收,售后和管理比较规范。
窗帘 -- 家里附近建材城夫妻店买的遮光窗帘。 这个会有很多甲醛么?
华工长 -- 唉, 也是我苦的一部分。不足比优点要多。


好了,下面说房子的结构与分布。老房子,只有一百出头居然是三居,卧室都十平米以下。被我改成了开放式厨房,所以客厅和厨房连成一体。我来列一下各个独立空间的家装建材分布。
客厅--甲醛中等-- ,30平的皇家森林地板,4+平米的柏迪衣柜,一木缘橱柜,芬琳漆,窗帘,4个木门一个门套。
主卧--甲醛最高-- ,10平不到的皇家森林地板,4-平米的柏迪衣柜,瀛彩国产墙纸,主卫的法恩莎浴室柜,一个木门。
书房--甲醛最低-- , 8平米的皇家森林地板,隔音毡吸音棉聚酯纤维板松木龙骨,一个双层木门。
儿童房--甲醛次高--, 10平米左右的皇家森林地板,4-平米的柏迪衣柜,瀛彩进口墙纸,一个木门。

好吧,大家一起来破案吧,到底都是什么材料超标。 既然躲不过装修过程的种种痛苦,不妨享受一下,在解决问题过程中找出乐趣来。

以上的数值都是我用非专业仪器在不标准的条件下测得,不见得准确,但有一定的参考价值。明天我会用分光光度计的测试仪器的在下午8点左右,测一下各房间们关闭8个小时后的值。 如有变化进展,我会及时上来更正。

最后吐一下槽吧。不久前看到了一片描述日本家庭装修的文章。与我们业主装修完都变成专家截然不同,日本人不太关心装修材料,他们说:“难道我买一辆车还要去管这辆车喷的是什么漆?”苦逼的中国人还有多少年能熬到这个阶段? 装修工种细分,产业化充分。不过按目前的人工成本上涨速度来看,装修产业化也快了----人力成本高才会有动力去优化生产过程,标准化规范化,希望大家在有生之年能看到中国的装修也像日本那样简单。

关于装修检查的甲醛问题,一直都在关注,看来十几年了并没有太多改善,有可能还更严重了。 我不记得十几年前新装修的房子有这么刺激的味道,卧室里还是强化复合地板。只记得退过一套家具,叫做森林之源(喔,味道那个呛人啊,后来在居然之家这个品牌消失了)。 最近初步了解了一下,主要原因是国家标准不合理。 标准好像有几种,一个是材料的甲醛含量,第二种是甲醛的释放量,比如说你把一瓶甲醛封在瓶子里,这个甲醛也达标,第三种是房间空气中甲醛含量不超过0.08ppm(好像2002年还有另一套标准规定是0.10)。前两种标准针对装修建材和家具,后一种针对室内空气。 很有可能使用的原材料符合国家标准,可放在家里就会导致甲醛超标。对于厂家来说很少有机会被索赔, 这些家装材料是不是合格消费者一般不会去测,等到室内空气超标了, 可是各种建材都已经在一起,没法鉴别是谁导致的空气超标,也就很难追究责任。比如说把墙纸搬到一个干净的没有污染的空间去检测对室内空气污染,基本上没有可能。而且很多业主都急于入住,又忙于工作无心纠缠,经常是认了。我正好可以不急着入住,也没有工作,这样好的条件可是少有啊。对了我有个好主意啊,如果每一个装修的业主都自己买一个甲醛测试仪(现在也不贵,只有千把块钱),每一次装修材料进场都检测一下,凡是导致空气超标的都坚决退货,坚决不信所谓的“晾几天通通风就好了”,请厂家拉回去,通风晾好了再上门安装。 你们觉得这样可行吗? 会不会导致买不到装修材料啊。

那么凶手到底是谁呢? 有人说刮腻子也有可能导致甲醛超标。。。不要吧,真的想要我把墙面都铲掉么 ? 太狠了吧

甲醛超标多也是一件好事,对不对?(张设计说)。如果只有0.2., 那么有可能每种材料释放0.07pm的甲醛,每一种都是达标的,合起来就不达标了。既然到了0.5ppm的量级,一个密闭空间里的三四种材料,至少有一种是独立超标的,总能揪出一个承担责任的吧?

最后给自己打个小广告啊。 我在半年的装修过程中,尤其是最近开始不上班专心装修的过程中,修炼了一身的过硬本领,积攒了各种业余工具和仪器。如果有北京后沙峪地区正在装修的朋友需要帮忙,欢迎联系我啊。最近不上班,十公里内的义务上门服务。(不过不上班没收入,如果你开心愿意给我车马费,我也会很开心啊。。。)(老庄要是为这个把我列成商家,那我就坚决不收车马费!)
工具仪器清单:
理工技术宅男人脑一个:新风机选型、管道设计。
噪声计: 隔音效果测量,电器噪声测量,新风机净化器空调噪声测量。
PM2.5检测仪:检测室内空气,检测净化器新风机工作效果。
甲醛测试仪: 检测室内空气。(又想起来我搬家还遥遥无期。。。)
热敏风速计: 检测净化器新风机排气扇风量。
寻线器: 家庭布线检查。(当时工人给我装完面板,有六个插座没电。我自己折腾了两天才解决问题,要是早买了这个,估计一个小时就能解决。)
红外温度计: 检查地热工作情况。
角磨机电锤: 切割打孔。
木工开孔锯: 计划中,尚未入手。

啊,对了。刚买了一根消音管,又自己做了两根不同结构的,明天测试效果。新风机室内风口噪音太大,正在努力解决中,有相同苦恼的朋友一起交流一下吧。

chgall 发表于 2014-5-27 05:33:27

专业机构检测结果和主要污染源

专业机构的检测结果出来了。

客厅: 甲醛0.29,苯基苯达标,TVOC超标5倍左右。(橱柜门都关着,中间打开了几个橱柜门)
儿童房: 甲醛0.5, 苯 基本达标,TVOC超标5倍左右。
主卧: 甲醛0.9, 超标8倍。
书房:甲醛0.21。

测量机构说国家标准是0.10,这应该是2002年的标准吧?

主要污染源:
1. 卧室里的瀛彩墙纸。主卧是国产,儿童房是韩国进口。   相关帖子: 瀛彩墙纸http://bbs.glz.cn/read.php?tid-17488.html
6月14日更正,主卧污染源为隔音吊顶固定隔音毡使用的九厘板。 道歉帖子在这儿: 瀛彩墙纸没有问题
对不起瀛彩墙纸。 感谢瀛彩墙纸的耐心与热心服务,请大家相信瀛彩墙纸的产品质量。

2. 客厅里的橱柜。 说实话橱柜的主要污染源身份并不是那么有把握,毕竟客厅里还有地板、衣柜、墙漆、木门。 不过在打开所有橱柜门和抽屉后,客厅的甲醛能在一个小时内上升到0.5左右,把橱柜列为客厅内的主要污染源,应该不会太冤。相关帖子:橱柜http://bbs.glz.cn/read.php?tid-17565.html

作为一个通情达理的技术宅男,我觉得超标一倍也还算可以接受了,毕竟国家标准定在那只是个参考数值,并没有说超标就一定的病啊。住在里面还是会经常通风,偶尔有通风不及时的情况,超标一点也就认了。
可是超标8倍,按2010年0.08的标准就是超标10倍, 就太吓人了吧。 我有前同事上小学的儿子得白血病啊,近百万花出去,好歹算能活下来了,小孩子剃着光头一个人住在医院里的样子,让人心酸。虽然没法确定原因,甲醛导致白血病的可能性还是比较高。

最后列一两个口头谴责的:
法恩莎的橡胶木浴室柜。 味道太大,肯定超标。 只不过体积一共没多大,人又不会常在卫生间呆着,就由它去了。
比伯木门。   毕竟面积不大,不会是主要污染源,不过当时进场的味道实在冲,掰开了板材的味道也有些呛。家里的TVOC超标,一定有比伯木门的功劳。

chgall 发表于 2014-5-27 05:33:44

占坑2

熤达 发表于 2014-5-27 08:30:52

caoyufan 发表于 2014-5-27 08:52:29

真是强人啊。多一些楼主这样的,不愁国人装修品质不断提高。

10holidays 发表于 2014-5-27 09:49:51

楼主家家具还木有进场是吗?这有可能又是个污染项目啊。

mlarfno 发表于 2014-5-27 12:06:43

顶一个

netchenb 发表于 2014-5-27 12:22:23

楼主太牛了,能否告知 甲醛测试仪购买链接,买一个测试的准吗? 谢谢了

端木忧伤 发表于 2014-5-27 12:28:33

同求甲醛测试仪购买链接,电化学和光度计的都要哈

新风主要是管噪音,用隔音棉包上会好一些

qiaoqiao0190 发表于 2014-5-27 12:29:07

太牛了,我家那口子要是这么上心我就省事了
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