看了吧里筒子们的遭遇，由不得吐槽水电改这一环节！

sadlydog

看了某筒子水电改的问题，50平建面水电改最后9000，不算工长服务费，真的希望这个问题能引起大家的共鸣，水电改这一最不透明公正的环节到底应该如何破解？

同样作为业主，其实大家的心声都是一样的，我们愿意支付合理的利润，而且由于同胞们大多爱面子的习惯多付一些都没有任何问题；同时心里自我安慰，大家都不容易，只要活儿干的好就行了，无所谓啦。

我家同样曾经面临过这样的问题（不是吧里的工长），也是所有厨卫的电在我不知情的情况下都改成4平方了，造价比我再三咨询之后的口头预估价翻了一倍。最后的结果是在我大发雷霆的情况下，回归了原始报价，但这个方式真的不是我想要的！现在和工长处的关系很好，他也坦承这块儿利润最大，大家都这么做，他如果刚开始坦白报价，会根本争取不到我家的项目。

老庄吧成立也是为了破解装修过程中种种不透明而引发的问题，但好像在水电改这一块儿也没有什么太好的办法。其实，随便去阿里巴巴查一下就知道工程材料成本，就算是最好的4平方的铜线连管子下来成本几何？有些集成电源线连管子带4根线合下来单根线一米成本少的可怜，高级水电师傅人工一天400，全部都按顶配你家成本很容易算出来，按50%的毛利率去算（话说这基本都等于净利润了，付的人工费应该包含工具的采购和折旧费用；别的交通费、餐费、工伤概率等等难道任何企业员工不用承担成本吗？）。

就在这样的利润情况下，上述的筒子还有单独的服务费，话说这个服务费难道不含监理的费用吗？且不说工程质量情况，水电改依然存在普遍绕线、随意更换主材，工作量任意编排等等不合理状况。

说一千道一万，其实作为业主的我们并没有那么较真你的成本和造价，但在我们付出这么多的情况下，随意一句话“我们一质疑他就说一米才差5块钱，安全为上”，这叫什么态度？我们是消费难道没有知情权吗？长此以往，这种经营/盈利模式一定存在被取代的理由，有什么存在的土壤呢?

最后还是建议局的不合理的筒子们据理力争，看了某位筒子列出的报价（从7600-11000），开什么玩笑，40%多的浮动比率，这不合理的费用凭什么要我们承担呢？更何况其基本造价成本呢？

估计没准儿我发完这篇我唯一主动发帖的帖子会被禁言的，损害了太多人的利益，老庄吧要生存也不得不和商家/工长们搞好关系！但如果真的是这样，那我也没什么遗憾，如果吧里能搞明白我的苦心，也能探讨出解决方案，那日后的老庄吧发展的康庄大道指日可鉴啦

王建

楼主反馈的确是行业现状，装修施工6个主要工种，分别是：拆除工、水电工、泥瓦工、木工、油漆工、安装工。

不知道从几何时，装修行业演变成，瓦工资源紧缺，所以瓦工师傅的人工费用增长速度很快，而多数业主都会看中瓦工铺贴手艺，造成铺贴瓷砖费用成本增加，但是报价一直报不上去，所以施工队铺砖几乎都是略微赔钱来做，如果某户人家全部是贴砖，只做厨房和卫生间的贴砖，那么这样的工程是很少有施工队愿意承接的，都会额外单独增加费用才会承接，否则贴砖报价连工人的费用都不够支出，更何况还要水泥、沙子、墙锢等辅料；

既然贴砖这项都不挣钱，那施工队不能白忙活吧，所以就会从其他项目多挣些利润来弥补瓦工项目的亏损；

最后就演变成，拆除工也是正常利润，水电工额外多加利润，泥瓦工的项目会故意略赔点，木工的项目也会有利润，油漆工的项目是正常利润，安装工的项目是最后扫尾工作也会略赔点。


家装的水电价格，也是从工装的水电价格标准延伸而来，因为工装要求高，比如用镀锌穿线管，比如线头挂锡，这样的施工工艺和标准，确实价格很高；

家装为了降低成本和报价预算，是根据工装的标准简化而来，具体再回归到水电改造项目，工装水电改造量很大，所以在工装上，水电工师傅是按照天来计算工费，比如楼主说的一天400，包吃住；

但是演变到家装，因为每家每户改造的水电项目多少差异很大，有局部改造的，有老线换新线的，有做地插的，有做入户线改造的，有的有水路改造，有的是承重墙开槽多，有的是地面开槽多，有的是从入户线全部重新改造，那么造成每家每户的工作量有很多不确定性，有可能水电改造半天就完成，有可能是需要一周以上才完成，所以家装基本都不能执行按天计费，如果一个家装的工长给水电工人按天结算，下次这个水电工再也不会给这位工长干活了，因为家装需要水电工，三天两头更换地点，市区吃饭还贵，还不能睡工地，每天都要坐地铁来回跑；

所以工长只能根据实际情况，按照更合理的付费方式，也就是按照延米给水电工计算工钱，现在一个施工规范些的的水电工师傅，是按照13~15元/米的工费计算；

家用也是2.5平方电线数量最多，2.5平方电路改造每延米成本按照均价计算：人工费14元/米+穿线管加接头1.5元/米+昆仑电线厂星花牌2至3根铜芯线4~6元/米+绝缘胶布或水晶头0.5元，直接成本在20~22元之间；

根据工人的穿线手法，用钢丝穿线，弹簧工具处理弯管，还有工具损耗，还有些局部调整返工的损耗，这些损耗也会产生一些间接成本，加上前面的直接成本，真实成本价差不多在22~24元之间；

吧里定价25元/米的成本价，已经是非常接近真实成本价了，相比市场上2.5平方电路改造价格在35元以上要靠谱得多，坛子里也有很多装修行业专业人士，如果版主的成本价预算不合理，欢迎拍砖，吧里是公开透明交流的地方。。

cys06427

支持老庄吧，老庄吧诚信透明施工服务让人放心！更有王建这样专业、服务、态度俱佳的管理人员坐镇，业主放心！我曾经和王建电话咨询过几次，非常佩服！

sarah0424

我家马上也要开始水电改造了，心里忐忑不安，不敢多改，害怕超预算太多！

壮壮

sarah0424:我家马上也要开始水电改造了，心里忐忑不安，不敢多改，害怕超预算太多！ (2015-07-15 13:05) 

要自己多想想再改，我家之前改的时候有时会有修改，这样工长和师傅是都不乐意的。但是第一次装修，很多电路是考虑不到的，所以要好好想好，别赶着改线什么的

油豆角

同情一下，我要装修了，很忐忑。请问楼主，是不是空调、微波炉、洗衣机、冰箱都是需要4个方的电线，而照明和吹风机之类的只需要2.5?

chenduomi

别光关注线是2.5还是4，还要看回路数目，算一个回路的总共可能的负载

比如说，2个2.5的回路就比1个4的回路总功率更高

50平9000不能说贵不贵，得看具体的要求，我觉得老房子重新做的话这个价钱差不多。

如果特别精简，自己设计，那么也要6000左右。

菊影

王建:楼主反馈的确是行业现状，装修施工6个主要工种，分别是：拆除工、水电工、泥瓦工、木工、油漆工、安装工。

不知道从几何时，装修行业演变成，瓦工资源紧缺，所以瓦工师傅的人工费用增长速度很快，而多数业主都会看中瓦工铺贴手艺，造成铺贴瓷砖费用成本增加，但是报价一直报不上 .. (2015-07-15 10:17) 

说的也在理，对水电的无知，让我忐忑，这样分分钟会超预算啊！尤其是我的老房改造，有3间屋是保留原有地砖的，电改只能尽量少，接着拉接线板吧

jfcwxz

我家铺地板多,是不是工长很喜欢啊

卓卓maggie

9000的费用是把所有的线都换掉了吗？有必要全部大拆大建吗？