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[装修讨论] 看了吧里筒子们的遭遇,由不得吐槽水电改这一环节!

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发表于 2015-7-14 23:38:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
看了某筒子水电改的问题,50平建面水电改最后9000,不算工长服务费,真的希望这个问题能引起大家的共鸣,水电改这一最不透明公正的环节到底应该如何破解?

同样作为业主,其实大家的心声都是一样的,我们愿意支付合理的利润,而且由于同胞们大多爱面子的习惯多付一些都没有任何问题;同时心里自我安慰,大家都不容易,只要活儿干的好就行了,无所谓啦。

我家同样曾经面临过这样的问题(不是吧里的工长),也是所有厨卫的电在我不知情的情况下都改成4平方了,造价比我再三咨询之后的口头预估价翻了一倍。最后的结果是在我大发雷霆的情况下,回归了原始报价,但这个方式真的不是我想要的!现在和工长处的关系很好,他也坦承这块儿利润最大,大家都这么做,他如果刚开始坦白报价,会根本争取不到我家的项目。

老庄吧成立也是为了破解装修过程中种种不透明而引发的问题,但好像在水电改这一块儿也没有什么太好的办法。其实,随便去阿里巴巴查一下就知道工程材料成本,就算是最好的4平方的铜线连管子下来成本几何?有些集成电源线连管子带4根线合下来单根线一米成本少的可怜,高级水电师傅人工一天400,全部都按顶配你家成本很容易算出来,按50%的毛利率去算(话说这基本都等于净利润了,付的人工费应该包含工具的采购和折旧费用;别的交通费、餐费、工伤概率等等难道任何企业员工不用承担成本吗?)。

就在这样的利润情况下,上述的筒子还有单独的服务费,话说这个服务费难道不含监理的费用吗?且不说工程质量情况,水电改依然存在普遍绕线、随意更换主材,工作量任意编排等等不合理状况。

说一千道一万,其实作为业主的我们并没有那么较真你的成本和造价,但在我们付出这么多的情况下,随意一句话“我们一质疑他就说一米才差5块钱,安全为上”,这叫什么态度?我们是消费难道没有知情权吗?长此以往,这种经营/盈利模式一定存在被取代的理由,有什么存在的土壤呢?

最后还是建议局的不合理的筒子们据理力争,看了某位筒子列出的报价(从7600-11000),开什么玩笑,40%多的浮动比率,这不合理的费用凭什么要我们承担呢?更何况其基本造价成本呢?

估计没准儿我发完这篇我唯一主动发帖的帖子会被禁言的,损害了太多人的利益,老庄吧要生存也不得不和商家/工长们搞好关系!但如果真的是这样,那我也没什么遗憾,如果吧里能搞明白我的苦心,也能探讨出解决方案,那日后的老庄吧发展的康庄大道指日可鉴啦
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发表于 2015-7-15 10:17:48 | 显示全部楼层
楼主反馈的确是行业现状,装修施工6个主要工种,分别是:拆除工、水电工、泥瓦工、木工、油漆工、安装工。

不知道从几何时,装修行业演变成,瓦工资源紧缺,所以瓦工师傅的人工费用增长速度很快,而多数业主都会看中瓦工铺贴手艺,造成铺贴瓷砖费用成本增加,但是报价一直报不上去,所以施工队铺砖几乎都是略微赔钱来做,如果某户人家全部是贴砖,只做厨房和卫生间的贴砖,那么这样的工程是很少有施工队愿意承接的,都会额外单独增加费用才会承接,否则贴砖报价连工人的费用都不够支出,更何况还要水泥、沙子、墙锢等辅料;

既然贴砖这项都不挣钱,那施工队不能白忙活吧,所以就会从其他项目多挣些利润来弥补瓦工项目的亏损;

最后就演变成,拆除工也是正常利润,水电工额外多加利润,泥瓦工的项目会故意略赔点,木工的项目也会有利润,油漆工的项目是正常利润,安装工的项目是最后扫尾工作也会略赔点。


家装的水电价格,也是从工装的水电价格标准延伸而来,因为工装要求高,比如用镀锌穿线管,比如线头挂锡,这样的施工工艺和标准,确实价格很高;

家装为了降低成本和报价预算,是根据工装的标准简化而来,具体再回归到水电改造项目,工装水电改造量很大,所以在工装上,水电工师傅是按照天来计算工费,比如楼主说的一天400,包吃住;

但是演变到家装,因为每家每户改造的水电项目多少差异很大,有局部改造的,有老线换新线的,有做地插的,有做入户线改造的,有的有水路改造,有的是承重墙开槽多,有的是地面开槽多,有的是从入户线全部重新改造,那么造成每家每户的工作量有很多不确定性,有可能水电改造半天就完成,有可能是需要一周以上才完成,所以家装基本都不能执行按天计费,如果一个家装的工长给水电工人按天结算,下次这个水电工再也不会给这位工长干活了,因为家装需要水电工,三天两头更换地点,市区吃饭还贵,还不能睡工地,每天都要坐地铁来回跑;

所以工长只能根据实际情况,按照更合理的付费方式,也就是按照延米给水电工计算工钱,现在一个施工规范些的的水电工师傅,是按照13~15元/米的工费计算;

家用也是2.5平方电线数量最多,2.5平方电路改造每延米成本按照均价计算:人工费14元/米+穿线管加接头1.5元/米+昆仑电线厂星花牌2至3根铜芯线4~6元/米+绝缘胶布或水晶头0.5元,直接成本在20~22元之间;

根据工人的穿线手法,用钢丝穿线,弹簧工具处理弯管,还有工具损耗,还有些局部调整返工的损耗,这些损耗也会产生一些间接成本,加上前面的直接成本,真实成本价差不多在22~24元之间;

吧里定价25元/米的成本价,已经是非常接近真实成本价了,相比市场上2.5平方电路改造价格在35元以上要靠谱得多,坛子里也有很多装修行业专业人士,如果版主的成本价预算不合理,欢迎拍砖,吧里是公开透明交流的地方。。
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发表于 2015-7-15 10:40:15 | 显示全部楼层
支持老庄吧,老庄吧诚信透明施工服务让人放心!更有王建这样专业、服务、态度俱佳的管理人员坐镇,业主放心!我曾经和王建电话咨询过几次,非常佩服!
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发表于 2015-7-15 13:05:30 | 显示全部楼层
我家马上也要开始水电改造了,心里忐忑不安,不敢多改,害怕超预算太多!
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发表于 2015-7-15 13:30:02 | 显示全部楼层

回 3楼(sarah0424) 的帖子

sarah0424:我家马上也要开始水电改造了,心里忐忑不安,不敢多改,害怕超预算太多! (2015-07-15 13:05) 
要自己多想想再改,我家之前改的时候有时会有修改,这样工长和师傅是都不乐意的。但是第一次装修,很多电路是考虑不到的,所以要好好想好,别赶着改线什么的
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发表于 2015-7-15 15:16:21 | 显示全部楼层
同情一下,我要装修了,很忐忑。请问楼主,是不是空调、微波炉、洗衣机、冰箱都是需要4个方的电线,而照明和吹风机之类的只需要2.5?
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发表于 2015-7-15 21:14:42 | 显示全部楼层
别光关注线是2.5还是4,还要看回路数目,算一个回路的总共可能的负载

比如说,2个2.5的回路就比1个4的回路总功率更高

50平9000不能说贵不贵,得看具体的要求,我觉得老房子重新做的话这个价钱差不多。

如果特别精简,自己设计,那么也要6000左右。
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发表于 2015-7-15 21:55:11 | 显示全部楼层

回 1楼(王建) 的帖子

王建:楼主反馈的确是行业现状,装修施工6个主要工种,分别是:拆除工、水电工、泥瓦工、木工、油漆工、安装工。

不知道从几何时,装修行业演变成,瓦工资源紧缺,所以瓦工师傅的人工费用增长速度很快,而多数业主都会看中瓦工铺贴手艺,造成铺贴瓷砖费用成本增加,但是报价一直报不上 .. (2015-07-15 10:17) 
说的也在理,对水电的无知,让我忐忑,这样分分钟会超预算啊!尤其是我的老房改造,有3间屋是保留原有地砖的,电改只能尽量少,接着拉接线板吧
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发表于 2015-7-17 11:31:34 | 显示全部楼层
我家铺地板多,是不是工长很喜欢啊
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发表于 2015-7-17 16:05:44 | 显示全部楼层
9000的费用是把所有的线都换掉了吗?有必要全部大拆大建吗?
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