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楼主: hawyih

[装修讨论] 写给地板消费者

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发表于 2013-5-27 00:03:30 | 显示全部楼层

回 7楼(hawyih) 的帖子

hawyih:“单位面积”根本不靠谱,因为地板厚薄不一,强化板有8mm和12mm,三层/多层厚薄常在12-18mm。

先测出一定的密度参考值,再具体结合板子的厚薄,才能算你说的铺贴面积。“10、15、20”就当你随口一说吧。
(2013-05-26 23:39)
骑士貌似很专业啊!好像比卖地板的还专业。但在某些方面还是不够专业。实木密度是指木质本身,强化地板的密度取决于胶量。强度越高的地板用胶量越大。但是在甲醛释放量相同的情况下,8毫米的肯定要比12毫米的环保。12毫米的三层实木肯定比12毫米的强化地板环保。本人亲自称重过这两种地板。
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发表于 2013-5-27 00:31:15 | 显示全部楼层

回 9楼(hawyih) 的帖子

hawyih:能说说肉眼分得出的理由吗?能说说脚踩感觉的区分吗?

我给你点提示:强化板有设计为仿实木的,和无缝的。三层板跟强化板一样,也有这两种设计。 (2013-05-26 23:50)
因为房子年底才拿钥匙,所以有充足的时间做功课。建材市场没少转,加之以前有过装修经验,太有区分的理由了,真的实木纹理永远是真的,花纹是没有重复的,非常天然。仿的纹理永远是假的,花纹都是印刷品,木纹图案是重复的。光看几片样品还不明显,大面积铺完区分就明显了。还有脚感的事,我真纳闷了!怎么能感觉不出来呢?光脚试试那么明显的区别,凉硬和暖弹的区别啊。
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 楼主| 发表于 2013-5-27 01:06:08 | 显示全部楼层

回 10楼(男高音女低音) 的帖子

男高音女低音:骑士貌似很专业啊!好像比卖地板的还专业。但在某些方面还是不够专业。实木密度是指木质本身,强化地板的密度取决于胶量。强度越高的地板用胶量越大。但是在甲醛释放量相同的情况下,8毫米的肯定要比12毫米的环保。12毫米的三层实木肯定比12毫米的强化地板环保。本人亲自称重过这 .. (2013-05-27 00:03)
穿孔萃取法测定的是每100g测试板材的甲醛量多少。

照你所说的”按地板重量来算,相同甲醛释放量“,意即板材总重量一致,穿孔萃取法测得的甲醛水平也一致;你就此得出结论,三层板铺的面积大,强化板铺的面积小。

你再想想这个结论是不是错误的。你只是想到了强化板密度大,三层板密度小这一点,没考虑到体积的问题。

总重量 = 密度 X 体积
体积 = 面积 X 高
总重量 = 密度 X 面积 X 高

“高”在这里就是地板的厚薄。你现在规定了总重量一致,但强化板、三层板、多层板的密度是多少,你没有给出具体参考值,但你表明了,你认为强化板最重,多层板次之,三层板最轻,意即强化板密度高,多层板密度中等,三层板密度最低,对此我们可以先相信你的说法。

你说了这种密度高低之分,却不论板子的厚薄,即“高”,便相信面积关系是小、中、大的关系,我当然指出了你的错误。

只有当“高”一样,即厚薄一样时,总重量相同,密度轻的地板才会铺的面积大;而我已经指明,强化板常见8mm和12mm的,三层/多层是12-18mm区间。不结合地板厚度,没有具体的密度参考值,空谈个什么总重量一定时,谁能铺多少面积。

当然密度关系你也只是随口一说了,具体的密度参考值你也没有。要量化分析可以,那么请用科学实验为依据,不是称重下板子也么简单的。很多聪明人就是像你这样,没有科学仪器,没有做实验,单凭称两块地板这种轻佻的尝试,就试图得出深刻的道理,这和真正的科学思维是南辕北辙。

你对我的回复,没理解我否定你说法的意思,我只好再费力写这么些话。
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发表于 2013-5-27 02:05:01 | 显示全部楼层
有劳你大半夜的不睡觉回我的帖子,跟我讲科学道理。我只是想说我现在住的房子是铺的强化地板,新房子我就是要铺三层实木地板,我是慎重的比较过才说了那么多的。同样的100平米地板,重量的确不一样,100平米12毫米厚的强化地板比100平米的14毫米厚三层实木的要重一倍呢,这个在百度上都查得到的:100平米的12MM强化复合地板重量是多少?答案是1,25吨。而100平米的三层实木总重量是0,66吨。这个我敢打赌啊!有物流为证的,我帮朋友往南方发过地板的,就是通过他我才了解三层实木的。










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 楼主| 发表于 2013-5-27 10:33:18 | 显示全部楼层

回 13楼(男高音女低音) 的帖子

你知道你发给朋友的100平14mm三层地板是0.66吨,你通过百度估计自己家的100平12mm强化板是1.25吨,这很好——因为你愿意限定条件,不是笼统地讲一切三层板、多层板和强化板了。

强化地板的主体是高密度纤维板,高密度纤维板的密度在800-950kg/立方米。强化地板是浮于水的,我可以确定。根据这两点可以认为,强化地板的密度小于1000kg/立方米,大概可以参考高密度纤维板的密度800-950kg/立方米,我们取上限0.95。

三层地板的密度差异会比较大,不同品种木材的密度差异很大,三层地板的面层,芯层,底层用材也不同。芯层最厚,常用材有杨木,杉木,柳桉,还有用高密度纤维板作为芯层的。三层地板的密度大概多在450-550kg/立方米,也就是0.5左右。

这样来看,强化地板和三层地板的密度比约为2:1。

2:1的密度比,8mm的强化板和15mm的三层板,穿孔法测得100g甲醛量一样,你的重量-甲醛量-面积理论还有意思吗?8mm的强化板,15mm的三层板,不常见吗?

也可以根据你找的数据算,强化板的密度算出为1.04(你百度的这数据是错的,强化板的密度不会大于1),三层板算出为0.47(到底是自己知道的,还比较准),换算为8mm和15mm的强化和三层,100平方地板的重量分别是832kg和705kg,8mm强化板比15mm三层板重18%。

你可以怀疑我的算法,你可以猜强化板的面层会不会很重啊,不能只照HDF的密度算。你最好去查找实际产品的数据指标,比查数据更好的是自己称量,比称量更好的是把强化地板放水里,看沉不沉,1.04可不可能。

你说出了自己想法的源头就很好,你作为一个聪明人,喜欢慎重的思考,喜欢凭一点点根据就得出很深刻的道理。

其实你不如直截了当地说,E1等级的我不买,我只买E0的,要是E0还不够,那就F4的,多么简单明了。E1等级的甲醛含量上限可是E0的三倍,比你算重量靠谱多了,F4还比E0更严格。直接参考利用别人定好的科学标准就够了,何必非要耍小聪明编出点理论。你没有实验条件,却想力证同等级的强化板甲醛量是三层板的两倍,这样另辟蹊径的想法是很难成立的,要有这种自知之明。

跟你讨论这么多,我认为没有得出任何有用的东西。地板产品基本都只标甲醛含量等级,不标具体数值。同等级的地板,没有穿孔萃取法的具体数值,知道密度、面积、重量有什么用?穿孔萃取法也只是地板甲醛含量三种测法中的一种,我文章里提的E1≤1.5mg/L,E0≤0.5mg/L,是气候箱法测甲醛的标准,这是单位面积板材在空气中释放出的甲醛,和板材重量无涉,你对地板重量的想法在气候箱法上毫无用处。现在很多时候甲醛含量的等级,常就是根据气候箱法,因为气候箱法的测试条件最接近实际使用环境。


最后复制一下我先前说的话:除非出现另外一套科学检测手段,测出和现行标准不同的结果,否则仅凭猜想就认为三层/多层肯定比强化地板甲醛含量少,这没有意义。很多聪明人就是像你这样,没有科学仪器,没有做实验,单凭称两块地板这种轻佻的尝试,就试图得出深刻的道理,这和真正的科学思维是南辕北辙。
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发表于 2013-5-30 21:58:42 | 显示全部楼层
太强了。
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发表于 2013-5-31 00:29:36 | 显示全部楼层
楼上们说的让人不知所以了!一头雾水。只有自己看市场吧,去居然和红星美凯龙看了圣象啊,大自然啊,金鹰艾格啊,德国艾格啊等等吧!因为不明白各类地板到底怎么回事,看了众多大的品牌,三层的价格比多层的贵二倍,比强化的贵五倍。
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发表于 2013-5-31 00:32:56 | 显示全部楼层
哦!忘了说了,是同一品牌的三层的的价格比多层的贵二倍,比强化的贵五倍。
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