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[装修讨论] 问题已解决,望商家以此为鉴,改善经营理念和服务态度(已解决)

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发表于 2016-10-4 15:53:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本来接到商家电话表示要上门了解情况,我还是抱有一丝希望的,现在,我只想对商家说:请少一点套路,多一点真诚!
10.17
接到吧里工作人员的电话,表示了负责任的态度,不愧是承包了百度搜索装修相关几乎所有关键词的有追求的处于蓬勃发展事业上升期的平台,感谢!
在装修的前后大半年时间里,高老庄的团购会场场不落,相比之下,一起xx网的团购会去看了一眼就再也没去过第二次,更是没买过任何东西。感觉高老庄的理念和行事方式和我还是比较契合的。

建议吧里也对合作商家不定时进行优胜劣汰,新陈代谢。像锐意空间衣柜、槿木坊橱柜、芬享木门、芬琳漆、好太太吊顶等之类持续受到如潮好评的商家,和第三方平台能够真正达到很好的互利共赢,志同道合,共同成长,这种对他们降低佣金比例进行奖励都不为过。我也会稍后年底在装修日记中进行具体表扬和称赞。
而像望年地板、xx壁纸这种商家,质量问题还倒其次,售后态度和优秀商家天壤之别,处理不当对平台自身形象也殃及池鱼,负面资产应不定时清理,否则如定时炸弹般,随时有可能使高老庄全体工作人员呕心沥血筑成的大厦毁于蚁穴!

就担心伺候不起地板,装修时全屋买了工长推荐的地砖,前些天看到网友们被望年地板坑惨了的帖子,回想当时团购会望年宣传火爆的场景,是十分庆幸和后怕。没想到,壁纸。。唉。。看来像我这种怕麻烦怕折腾的人,坚持地砖+墙漆的选择很重要,比较放心耐用才是硬道理啊。地板和壁纸相对娇弱,提心吊胆地给自己找罪受。。追求欧式中式之类的华贵之风必须选没办法,我这种纯现代简约的实在是没必要去自寻烦恼。

我不求着商家那几千块钱,索赔到手我就算撕碎了全部扔马桶冲了也未尝不可。我本来对他们很客气的,没想到一丝诚意都没有。就冲商家的这种态度,我绝不放过,血战到底是唯一的道路!
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10.15
昨天晚上接到xx壁纸经理电话,表示手机泡水,我的在用号码丢失,一直在打我的已停用号码。
表示想带专业人员一起上门看看分析问题,本着沟通的态度,我欢迎,同意。

今天壁纸经理带着一位装修公司的小伙伴上门了,这位哥助攻积极,相当卖力称职,好朋友!不愧是装修公司身经百战练出来的,口活棒!
这二位从始至终致力于抨击开发商施工方的橡胶塞工艺违规,引导我去跟开发商坚持斗争,围魏救赵的战略思想贯彻得彻底,点赞!
根据其理论,因为施工方赶工期,水泥没有干透就覆盖腻子,水分憋在墙体内,通过“虹吸效应”恰好都导到螺栓孔处,然后又因为壁纸的“吸附作用”来到壁纸表面形成黄斑。
哈哈哈。“虹吸效应”是这么用的?你让水分都汇聚在螺栓孔并形成斑点,水分就齐齐听令了?你真是堪比哈利波特啊!而且除了水泥砂浆,腻子本身就含水的,也是透气透水的。
吸附作用?水分吸上来和你们所谓的糯米胶反应么?和壁纸反应么?按理正常来说都不会反应变黄吧?水进入糯米、胶只是稀释,水进入壁纸会洇湿,但绝不会变成这样黄色。
所有的黄色只在壁纸正反两侧、以及胶层表面出现,刮掉胶之后,腻子纯白,一切正常。

二位在我家待了一个小时,一直在辛苦地帮我挑施工方的毛病,转移注意力,至于谈到自家的壁纸和胶,那是绝对毫无问题,杠杠的!
了解到开发商非常负责地积极帮助返工+一些现金补偿的做法后,不知道见贤思齐、从善如流也就罢了。
甚至还展现出一套振振有词的“他们积极响应是因为他们心虚,怕你深究”的阴谋论,类似于“扶老太的人必定是撞老太的人,否则何必扶呢”的逻辑。
言外之意既然我们坚信我们毫无责任,那又怎么可能承担你的损失呢?!如此有原则的人,我都感动了!
甚至我出示了各墙面壁纸接缝明显的照片后,只是默不作声、“嗯嗯嗯”,最多也就是表示“理解业主的心情”。我让你们来我家就是为了让你们理解我?我闲的蛋疼么?

根据铲墙的几处样本,黄斑和墙体螺栓孔呈明显的相关。墙体和壁纸两方谁也脱不了干系,必然其间发生了化学反应。
开发商施工方工艺不规范,我会去找他算账,但人家起码配合我。
但你壁纸方的基膜是干什么吃的?胶贴壁纸之前是先刷一层基膜的吧?基膜这玩意不就是隔离墙面基层对壁纸的不良影响么,不要说水分,宣传中即使刷腻子赶工碱性未消,
基膜也会对壁纸提供足够的保护,而且,刷基膜的时候,基膜本身是要兑水的!我母亲说你们贴壁纸之前在墙面全部辊了一遍水,估计是她不懂,你们辊的是兑水的基膜。
照你们这么说,所有壁纸下面都有水分,全完蛋,呵呵。
卖壁纸的宣传我们基膜提供保护,隔离墙体基层,能保护壁纸持久,卖乳胶漆的宣传底漆提供保护,隔离墙体基层,保护面漆持久。
那按你们这么说,反正出了问题都是让墙体基层背锅就好。我们还花钱搞这种那种保护层干什么??

反正我是发现了,衷心泣血敬告,各位选用xx壁纸的做好心理准备,你家的墙体必须无懈可击!如果是老房子、二手房,更要自求多福!
因为他们家的壁纸是温室的花朵,只能在最完美适宜的环境下绽放,所有的自我保护都是形同虚设,任何外界莫须有的干扰都是造成他枯萎的灭顶之灾!

在现场我不止一次问你们壁纸没问题是吧?你们迷之自信地表示绝无问题,毫无责任。
你们再三恶意揣测开发商,挑拨我和开发商之间的关系,试图让我把矛头转向开发商以自救。
你们以为我真傻?我只是看你们也就这样了,不想当场撕破脸没意思。
我是得过全国数理化奥赛一等奖的TOP5高校的理工科博士,不要总想着糊弄我。我没想讹你们多少,只想看到你们一点点的负责任的态度!

我现在也不指着你们给我返工,我也不指着你们那几千块钱。你们爱赔不赔,自便吧。
如果你们就是这种态度,也别再给我打电话了。大家都忙,时间宝贵,我也累了。
我也就是有空了来更新更新帖子。我信任高老庄这个平台,希望能帮助解决,实在不配合的话我也懒得劳神。
也就一起xx网、搜狐焦点家居、天涯家居论坛。。。百度贴吧、新浪微博。。。什么的顺手发发好了。
本来负责任地与业主之间低成本地处理很简单,如果商家觉得不能向业主低头是原则性问题,那你把钱交给职业互联网删帖公司也可以,请便。
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10.13
开发商施工方的态度出乎意料地配合,直接请求尽快施工。
今天派工人上门把壁纸全揭了。

昨晚看版主和热心网友的提醒,今天特地验证了黄斑是锈迹的可能性。
存在黄斑的几种情况:
1、只有壁纸外层有,撕开后背面是白色的,并没有
2、壁纸的外层和背面都有,墙上是白色的,并没有
3、壁纸的外层和背面都有,墙上也有黄色,但把表层胶刮掉后,下面腻子是白色的
以上3种情况大约比例1:4:5,我觉得可以初步说明黄斑的发展是从外向内而不是从内向外的,
验证了责任主要在于壁纸方。另外,虽然绝大部分黄斑对应于墙体螺栓孔,但也有个别不是,
比如主卧木门上方,工人师傅说他们施工时记得是砖体结构,并没有孔。

综上,我认为,主要原因是壁纸的胶和基膜质量不佳,只能在最完美舒适的环境下正常表现,
而开发商施工方堵螺栓孔所用橡胶塞也必然不是什么好橡胶,局部增加了诱发因素。
但是如果壁纸方能够以质量上乘的基膜进行规范的施工,理应将这种干扰隔绝,使壁纸得到保护,
这正是基膜这道工序存在的意义。而我家所用xx壁纸的基膜没有起到这种作用,所使用的胶
估计质量不佳,性能不甚稳定。


左侧为揭开壁纸背面,右侧为墙面,可看到黄斑

左侧为揭开壁纸背面,右侧为墙面,可看到黄斑

黄斑所对应的橡胶塞

黄斑所对应的橡胶塞

发黄表层挂掉后,下层腻子均白色

发黄表层挂掉后,下层腻子均白色

橡胶塞带锥度,就算孔内有铁锈也出不来

橡胶塞带锥度,就算孔内有铁锈也出不来

螺栓孔内空无一物

螺栓孔内空无一物

10.12
壁纸对应于墙体螺栓孔部分出现大量圆斑,肯定是胶或者基膜与螺栓孔中橡胶塞发生化学反应所致。
但是对于责任的认定:
1、开发商说这么多楼都这样的施工工艺,贴壁纸的很多家,都没出过问题;
2、壁纸商家说一直用这样的胶贴壁纸,从没出过问题。
如果真要权威专业鉴定责任,几个月半年出去了,房租等时间成本谁管?

思考一下,建房子施工方应该是用统一的材料和工艺,确实单独给我家特殊搞个次品的可能性很低;
但是各壁纸商家用的胶那确实是五花八门很不透明,关于劣质壁纸胶曝光的新闻也很多了,
当时在壁纸和乳胶漆里面选择的时候,壁纸用胶是最大不放心之处,最后还是本着相信高老庄和xx名牌的信任,选择了壁纸。

处理态度方面:
1、开发商表示问题原因不想争了,本着从业主的角度考虑,尽快解决问题,愿意赔偿壁纸费用,具体施工方案请示领导讨论;
2、xx壁纸商家表示自己的胶肯定没问题之后,是开发商的责任,就没有然后了。

10.10
今天开发商来了两个人,施工队长和项目经理,承认看上去相当明显是有问题的,肉眼可见每面墙不同高度3~4排黄斑。
而且铲了两处墙皮证实,每个黄斑均对应于一个螺栓孔,螺栓孔用黑色橡胶塞堵住。但表示施工工艺方法没看出有什么问题,第一次见出毛病的,什么的。
表示想不出原因,但是问题是明显存在的,先回去商量商量,放心会给你们解决好的,之后联系。什么什么的就走了。。

过程中试图将责任推给壁纸,但是有黄斑的地方全部对应螺栓孔,必定和墙体有关。
我家施工不着急,拖拖拉拉刮腻子很久后才买墙纸。第一次上门贴壁纸时,刷了基膜后发现壁纸印刷有问题就没贴,过了一两周才再上门贴的。
腻子和基膜都不存在没干透的问题。贴完壁纸后关窗很久才开始开窗的。
如果开发商一口咬定是壁纸的责任,那必须讲好,如果换一家壁纸重贴,过几个月复发,怎么赔偿,必须把这几个月的房租支出增加上。

另外,不得不说的是,开发商的人指着我的好几面墙说:“你这壁纸很便宜吧,看看贴的这水平,侧面看过去全是一条一条的缝”,另外还有的地方大片反光,不知是不平还是咋回事。把我这脸打得啪啪的啊。。底气不足地说“xx壁纸啊,好歹也是名牌呢,号称全国十大呢”。。。开发商的人教育我说“贴啥壁纸啊,刷漆多好”。。确实,顶面刷的芬琳漆,一点味都没有,后悔啊。。。
租住在市里,离新房2个小时,上班又忙,去得少。让家里老人帮看,但又不懂,完全看个热闹。结果就是,盯着都有可能装得不咋地,不自己盯着那装修得很好的可能性几乎为零。。。看那些发帖表扬工长比自己还上心的业主,真是不知道修了几辈子福气中的大奖。。。
拍照出来比肉眼看不明显很多,照片传上来又比手机上不明显很多,自行想象吧。。
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10.8
今天贴壁纸的师傅上门查看了,推测是墙体自身问题,向外渗东西,把物业叫来了,物业把开发商叫来了。
开发商代表看了之后表示墙体没有大的质量问题,承认在墙面处理工艺上存在“差一点”问题,具体的专业名词也没听明白。
说要后天派具体施工人员上门讨论处理办法。
心里真是一万只草泥马奔腾呼啸而过啊。。。头要炸裂了。。。
装修完了小半年了,现在变成从零开始,甚至是从负开始,把墙全部铲掉,从墙体处理开始。。。。。。。
本以为折腾半年可算解脱了,可以开心享受胜利果实了,都说弄一次装修脱一层皮,这尼玛马上全凿了再来一次是要刮骨啊。。。
本来想总算不用再去操心考虑装修这一大堆东西了,现在这重装感觉考虑的要比直接新装还麻烦。
真不知道到底有哪些东西是要重新搞的,就算不用搞的还要考虑怎么避免受到影响。
这重新搞也不知道又要花费多少。索赔多少怎么计算。各种直接损失,还有房租,误工费,等等。返工开工之前光扯皮赔偿都不知道要花多少时间精力。
施工前工长上门看房还说这房子建得不错,腻子都铲不动,不像旁边几个小区一铲就哗哗掉,还表示赞扬。。。
FXXK!!!!
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各大主材、家具大部分都是在高老庄买的,包括工长施工,可以说基本上是比较满意的,没有特别让人不开心的,每项都是在80分以上,大多数都可以算90分让人满意的。之后会在装修日记里细说。

在高老庄团购的xx壁纸,4月底转单铺贴的。
整体装修是典型现代简约,壁纸是米色竖向暗纹的。

当时第一次刚开始铺贴工人就发现壁纸有大批量缺陷,印刷颜色不均匀,停止施工。
过了半个月再重新弄的,当时也没发现问题。装完了就放着了。
这几个月也没怎么过去看。

这两天十一假期过去一看,发现墙面上各处都是“拔火罐”,客厅、餐厅、各个卧室,每间房间都有5~10个左右。
圆形印记大小和形状和拔火罐十分接近,颜色暗红,排列规律,尤其在卧室的飘窗上部和下部,整齐的在同一高度上排成一排,在壁纸的接缝处,间隔就是壁纸的宽度。
颜色就是在我家壁纸的颜色上深了N号。大片相近的底色上拍这印记,照片上不是很明显,大家都懂的,现场人眼看起来明显多了。

这不是个别地方偶然出现,是大量规律出现,因为全屋主体壁纸是浅的米色,所以很明显,电视背景墙是深色的就看不出。这显然就是施工的人的手艺方法的问题,猜测估计是胶弄得不匀之类。工人师傅号称贴壁纸十多年了。。就这水平?我相信他不是故意跟我作对,专门把我家搞砸。但他这手艺这所谓十多年来怎么过来的?应该我这种现象不是一次两次吧。。。

装修一遍下来才发现,很多(不是全部)商家制造、销售和上门安装完全是各自无关的,这个牌子的厂家只管制造(甚至连制造也其实只是代工然后贴牌),销售的人和品牌厂家没关系,只是代理商,卖货赚差价赚提成返点,上门安装的工人更不是厂家的,在各个区域外包给各种施工队。和自己装修前想象的买品牌货有保障的期待完全不一样,让人忐忑。一些业主在论坛上晒的穿着公司制服的正规军上门安装各方面各种点赞的品牌商家,轮到我家时就是外包的感觉跟路边拉来的小工或者农民工夫妻店游击队了。估计正规军供应城八区?我家这种五环外郊区顾不过来就外包了?安装得没啥大问题也就算了,忍了,看起来不是一家两家,普遍这样。

但是壁纸这个搞得太严重了。搞得人还没住呢,整套房里各处墙面上一个个的拔火罐,这能怎么解决?!!

相信高老庄负责的态度,之前唯一一次不满意的定制衣柜,自己跟商家反复联系多次一直扯皮,论坛发帖后一小时之内就退款解决了。让人觉得签约施工时交给吧里的管理费没白花!
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发表于 2016-10-4 17:32:41 | 显示全部楼层
已联系壁纸商家,尽快回复。
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 楼主| 发表于 2016-10-7 08:11:21 | 显示全部楼层
商家已来电联系,这两天上门看看情况再讨论如何处理解决。态度还可以,看实际解决情况吧。
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 楼主| 发表于 2016-10-8 18:33:25 | 显示全部楼层
更新,证实是开发商的墙面处理问题,墙体向外渗东西。。。。虽然不是壁纸的问题,但建议浅色壁纸慎选啊,悲催啊。。
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 楼主| 发表于 2016-10-10 20:47:39 | 显示全部楼层
10.10 开发商来了两个人,表示想不出原因,但是问题是明显存在的,先回去商量商量,放心会给你们解决好的,之后联系。什么什么的就走了。。
被开发商羞辱了壁纸的档次。。。
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发表于 2016-10-11 12:22:09 | 显示全部楼层
我几年前装修新房也出现过同楼主一样的问题,而且也是朝阳面的浅色壁纸,特别明显。当时怀疑是劣质壁纸胶造成的,后来是我和壁纸商家各出一半费用重新贴了,就没问题了。没有重新贴的房间是壁纸颜色稍深,仔细看还保留着印记。
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发表于 2016-10-11 12:29:19 | 显示全部楼层
你可以选一小块地方重贴试试。换胶,换壁纸,不动墙面。提醒:不是业内人士,不了解具体情况,仅仅提个思路,风险责任自负哈。
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 楼主| 发表于 2016-10-11 22:57:00 | 显示全部楼层

回 5楼(哈哈哈) 的帖子

哈哈哈:我几年前装修新房也出现过同楼主一样的问题,而且也是朝阳面的浅色壁纸,特别明显。当时怀疑是劣质壁纸胶造成的,后来是我和壁纸商家各出一半费用重新贴了,就没问题了。没有重新贴的房间是壁纸颜色稍深,仔细看还保留着印记。

(2016-10-11 12:22)
哇塞,终于见到一个有同样问题的。完全一样么?也是圆斑,对应于墙体螺栓孔位置么?
我不是只有朝阳的,是所有墙面上或多或少都有。
你这壁纸商家还不错呢啊,我这把责任都推给开发商墙体呢。。
壁纸说我从来都这样贴没出过问题,肯定是你家墙的问题。
开发商说我这么多栋楼贴壁纸的都没出过问题,肯定是你家壁纸问题。
我。。。
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 楼主| 发表于 2016-10-11 23:15:20 | 显示全部楼层

回 6楼(哈哈哈) 的帖子

哈哈哈:你可以选一小块地方重贴试试。换胶,换壁纸,不动墙面。提醒:不是业内人士,不了解具体情况,仅仅提个思路,风险责任自负哈。 (2016-10-11 12:29)
这样的话需要冒风险的,现在这现象也不是贴完壁纸马上出现的,是过了几个月才有的。再贴壁纸等几个月再出现。。耗不起。。。
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发表于 2016-10-12 08:30:21 | 显示全部楼层
出现斑点是化学反应,肯定同壁纸胶和基膜有关系,你用基膜了吗?其实不管怎么样,你都需要重新贴壁纸。我也是贴壁纸的房间出现这个问题,刷墙漆的就没有问题。因为是新房,都没有铲墙皮哈。壁纸是纯纸的。重新贴壁纸也没有动墙皮,只是让商家换好的胶,09年到现在,没有任何问题。我不好说是壁纸的问题,但商家说什么干这么多了,从来就没有出现过你这问题,你可千万别信,这行业,有些人,话都是张嘴就来。
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