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楼主: 紫霞仙子

精彩装修日记《竹子的新居养成记~新年新气象~》

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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:46:39 | 显示全部楼层
今天顺利收房了~

昨天一下班,冒着雨摸着黑堵着车,很艰难的花了一个小时,从公司开到了匠门的小胡同里面,和设计师mm再次碰头。花了整整两个小时,就着施工图,仔细商量了一些细节,做了一番调整。另外,小夏的报价单也给我出了一份。项目很详细,不过价格很很巨... 设计师mm也很诚恳的建议我,回去以后好好琢磨琢磨,研究研究,哪些让施工队做,哪些外购定做之类的。另外,也定下了今天他们去帮我验房收房的事儿。

早上,去kfs那边收房了。非常老实的刷爆了我家3张信用卡,电视初装费也掏干了我和LG身上的现金,总算顺利拿到了钥匙。匠门那边庞大的验房助威团也及时赶到,小雪mm及她的两位助理,监理老李和他的一位朋友,还有工长小夏,加上物业那边3个人,土建那边2个人,当然还有我和我LG两个人,真是浩浩荡荡啊,太壮观了,汗~

其实房子貌似也没啥可验的,主要就是老李和物业在一点一点的仔细检查。腻子也已经查过了,的确是耐水腻子。防水和地暖打压今天做不了。最后老李的评价就是,你家这套房子的质量挺好的~  最后,也就挑出来了一点小毛病:窗框有些磕碰,需要修补;大门门锁的close和open状态好像装反了,得换一下;有一个三相插座有一相有点问题,没接通。看起来,还真是非常非常细小的问题哦~  

鉴于施工的价格太巨,说实话,主要的银子应该都是消耗在吊顶这个问题上面了,当然了,一些造型的价格也是非常的巨,但那个钱也省不了啊,汗~ 我和小雪又开始在现场商量了一下各房间的吊顶方案,并且很多问题上面,征求了老李的意见和建议,做了不少的简化。另外,在钢结构阁楼的搭建上面,老李也非常严肃的建议我们找一家比较专业的钢结构公司来施工,因为我家是地采暖,所以不能依靠地来支撑,而要依赖承重墙。在空调的布置方面,老李也做了不少的建议。我发现,有一个老李这样有经验而又认真的监理,还真是蛮管用的。

虽然好消息很多,不过也有一个让我很忧心的问题出现了~ 我家客厅和主卧之间的那堵墙,我打算改一下主卧的门洞,腾出点地方来放楼梯来着!结果,今天才发现,那堵才15cm厚度的墙,居然是承重墙!仔细敲了敲,感觉上应该是墙的两边和上面一个n字型的结构在承重,中间貌似填充的是空心砖,但就不知道我家现在的施工方案,是否能在物业审批通过了。打算明天去找物业,查一下施工蓝图吧,看看到底这个门洞是能改不能改。
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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:46:47 | 显示全部楼层
问了一下物业,开工前需要办理哪些手续~
基本上我家装修部分的各类图纸都已经很齐全了,但因为要搭阁楼,钢结构的设计方案必须是最先最先出来的。而且,他们要求钢结构的设计方案,要盖上甲级资质设计单位的章,汗~
关于钢结构,大家有啥好推荐不?这个貌似是我家最有待解决的问题哦~
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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:46:54 | 显示全部楼层
谢谢大家的鼓励~   
虽然顺利的收了房,但接下来貌似一切的工作都要停滞一段时间了~

跟物业咨询了一下装修开工的流程,其实主要就是各种图纸,这个其实基本上已经齐备了,不过设计师mm决定再修改修改。

比较麻烦还是搭阁楼那事儿,物业要求一定要有甲级资质的设计院盖章才行,要不然不准开动。按照老李昨天的建议,还是应该用专业的钢结构队伍才行,所以基本放弃了用施工队来搭钢结构的企图,嘿嘿!

中午收到老李发来的短信,推荐了一家公司。打电话过去,我家那个十几平米的小活儿,人家开口就要7~8万的施工费+1~2万的盖章费!合下来,这么个钢结构,居然要价1万大洋/平米。我真的不知道是我疯了,还是他疯了~ 估计不想接这种小单吧,用这种方式来拒绝...

后来在网上搜来搜去,联系了焦点上面的几个网销。嗯,有人听说过 中意步步高或者东方澳华吗?
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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:47:19 | 显示全部楼层
中午偷偷歇口气,把网上找到的钢结构资料备份一下,呵呵~

阁楼也就是楼房隔层属于二次结构,它有大概以下几种做法:                                    

    一:钢结构上铺木板集成材,松木,大芯板,竹胶版。我对几种板材的了解;集成材不宜变形且尺寸标准造价比其他板材略高;松木板遇潮容易发生变形;大芯板不环保;竹胶版也可以但市场上的都不是太厚踩上去有点咚咚的响声;建议使用集成材。
    二:混凝土现浇它的施工需要墙体有足够的承重能力因为它的自重非常大一般用于公共场所家庭做的比较少。好多都是二次结构根本不承重,推荐使用钢结构这样在不是承重墙位置用立柱做支撑就比较结实了。
    三:现在大多数业主都采用钢混结合(钢结构上铺钢板在做混凝土)。特点:隔音效果好;
      

设计说明 :


1、 本结构设计是按照轻钢结构设计,符合国家轻钢结构设计规范规定。
2、 钢结构主梁采用(12#、14#、16#、、、、)工字钢。主梁与预埋件进行360度满焊,采用锚栓与墙体连接加固。钢结构主体完工后,刷防锈漆两遍。主梁上浮压型钢板,上部采用8#螺纹钢和6#盘条结成高强度网型拉筋。内部填充陶粒混凝土上浮5厘米。
3、 依据此结构计算抗震系数为8度,使用寿命为70年以上。
4、 钢结构设计施工规范:(GBJ50017-2003)
钢结构高强螺栓连接施工规范:(JCJ82-19)
主要荷载:高强螺栓可承压力:3.5吨/根(直径: 12mm )
活动荷载:0.15N/㎡。
5、根据钢结构的设计规范要求,本设计方案中的耐火极限范围在 450℃ ~ 650℃ ,极限时长为60分钟左右,超过极限范围会导致结构损坏而影响正常使用。

钢结构施工方案
一、 主要材料:(12#、14#、16#...)工字钢、8#螺纹钢、6#盘条、楼承板、TGI-M12膨胀栓、钢结构专用防锈涂料、轻体陶粒、水泥、等。
二、 工艺流程:
预埋件确定→现场实际标高确定(确定主梁及次梁长度)→边框(接点)处理→主梁固定→次梁固定→板面焊接→钢丝网加固→轻体陶粒混凝土浇筑→主结构验收→除锈防锈(防火)。
三、 施工规范:
1、 确定预埋件:先去除墙皮,将预埋件裸露在外,以确定其具体位置和尺寸,做主梁下料、连接的依据,去除墙皮时按照原墙面的标记展开去除,以免造成不必要的墙皮脱落,预埋件按设计要求。
2、 现场标高确定:根据预埋件的具体位置而确定标高。如果现场标高同原设计有所不同,必须请示公司设计部,待二次设计方案确定后方可施工,现场标高打水平线。
3、 主梁边框(接点)制作:边框采用100* 7mm 角钢做主料,用YGI-M 12mm 膨胀栓将预埋件固定,固定点间距≤ 700mm 。
4、 主梁准确长度经过现场实测,其误差≤ 10mm ,做到一梁一测量,然后建立数据册,按照数据册统一下料。次梁根据主梁间距确定,其误差≤ 5mm .
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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:47:38 | 显示全部楼层
另一个钢结构步骤分解过程~
http://bbs.szhome.com/commentdetail2.aspx?id=77965793

工字钢的比例是25/1(有24/1 那个是重钢),就是1米4厘米,3米12厘米,以此类推。有做过阁楼的业主有没有感觉自己的钢结构的阁楼,老是软软的感觉,说白点就是材料小或者是螺栓固定不紧(批荡不打。边上用角铁等)。有的房子3米跨度用10#工字钢,4米的还用10#工字钢,那么这样的材料做出来的钢结构阁楼,一定会软的。自己老是感觉没有混凝土的硬,为什么?就是材料小。  

做阁楼尽量少用膨胀螺栓,为安全着想。毕竟阁楼也是有重量的东西,不是广告牌。我用是预埋板,一边6个、两边12个,每个螺栓剪切力是3.5T。先把批当打掉,直接与混凝土紧挨着。

化学锚栓正常要60分中才可以干,说明书上写的是大于25度是25分钟,才可以拧紧螺栓。

焊接的是要360度焊接,不可上下点两点。

有的做阁楼,上面铺层木板浇点水泥或者搞点铁丝等等,这样的做法就是给阁楼增加重量。我的和别人就不一样,我要工字钢和钢筋一起受力,钢筋还要植筋才可以起到好的效果。等胶干以后,方可捆绑钢筋。

混凝土浇筑7/8厘米以上。

以上这种是钢混结构(书上叫钢砼结构)。既有工字钢的施工快,又有混凝土的硬度和隔音。这种也要保养3/7天,水泥425:石子:河沙比例为1:1.9:3.27。
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 楼主| 发表于 2012-1-3 22:47:49 | 显示全部楼层
我家初步确定也采用上面所说的这种钢混结构,具体还要看到时候物业批准到什么程度。

昨天联系了中意步步高的张杰,他也给了他的施工工艺:
四周用12#槽钢与用16#化学锚栓与承重墙连接,16#锚栓的间距是40公分。
东西两侧用12#的工字钢做梁,间距是60公分。
西面的搭出来的墙如果承重不是太好就下两根立柱(按情况而定)。
梁与梁之间用50X50的角钢连接,间距是60公分。
上面铺一层细木工板,木板涮一层防火漆。
钢梁是涮两面防绣漆处理。
正规国标料无下差。

不过这个是上面铺板材的,我还是想用轻体陶粒+水泥的方式。这个在隔音性和硬度上都要好不少呢~

我家主梁的跨度大概就是3米的样子,按照网上的资料,12#的工字钢将将符合标准。设计师mm建议我再多问问,安全第一,如果14#工字钢更好的话,也是可以考虑用好一点的材料的。先去谈谈吧,回头再上来汇报汇报。
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 楼主| 发表于 2012-1-3 23:17:44 | 显示全部楼层
dongdong2002 :
这一个装修下来,竹子已然是专家级别的了~呵呵

碧竹雅轩:
其实每次看到或者听到这句话就觉得有点心酸。 我的工作、以前学的东西和这个家装这件事儿,完全扯不上关系,但却不得不一点一点的去了解方方面面的知识,希望自己不要受骗上当,不要吃大亏,要环保,要节约~

我真的很希望,能够有一些值得信赖的专业人士,听完我的想法和我的预算,就能保质保量的帮我搞定剩下的所有事情!可是这样可能吗?不可能。所以,只好自己变专家了,哎~

嘿嘿,随便发点牢骚,大家表介意哦~


andr1220 :
其奈德,顺利收房确实是万里长征的第一步,也是更加纠结的开始  
你家这个钢结构,太贵太贵。。。。我怎么觉得这个钱是替开发商掏的呢

碧竹雅轩:
猴子,我也发现了,收房以后才纠结呢~
往好处想,开始纠结了,是不是也说明快要熬出头了呢?


  aliceinbeijing:
土建很费钱 首先你需要设计院出图盖章 然后找有资质的队伍进行施工 我家有40平米的搭建 混凝土的 找的中冶出图和施工 报价15万 后来和结构师讨论 更改了一些工艺 最后报价降到12万 (除了搭建 还有更改楼梯方向出口) 土建的钱不能省 一般的小工队都盖不了章 也出不了图纸 出了问题他们也承担不了责任

碧竹雅轩:
你家这个是不是做的现浇啊?这种方式挺不错的,楼板只有10cm,但是审批非常困难。我家面积小,用这个太费劲了,所以就用钢结构了~ 不过钢结构差不多要占用掉30cm的空间高度,哎~



诺华:
现在人之间的信任度都太差了,做什么事情都得提防,干什么成为什么的专家,真累呢!
1万1平米的造价也太高了,还不如跟开发商多买几平米得了2、3千还差不多
MM功课做得很多呢,我相信很快就能找到让MM满意的了,呵呵!

碧竹雅轩:
谢谢诺华,那一家是决然不能用的,没那么要价的...


大叔的小宝:
我感觉在中国,你想做点什么你就得成为那个方面的专家
你想买相机,对不起不研究一下还真弄不清楚什么光学调焦什么镜头什么内存
买房子,你不研究一下你弄不清楚风水呀光照啊东西南北风啊
买车,一样得自己有所研究
装修,那更是要研究的东西忒多了
总之,没哪个东西是你说个要求,业内人士就可以给你满意答复的,不在质量上黑你就在价格上宰你

碧竹雅轩:
最后大家都成了全才~
其实各展所长,各尽其能多好啊,可那个叫做乌托邦,嘿嘿!


  jojoliuu:
我也上面就是铺的陶粒土层+水泥,中间打的工字钢。
只要间距弄密一些,钢材国标,焊工要有国家颁发的焊工证,就应该还好。
我家弄完后感觉很结实的样子,不知道是不是心理作用了

碧竹雅轩:
jojo,还记得你家多大的跨度,用的多少号的钢吗?
我现在大致就知道点皮毛,不知道对不对,这个东西偏偏还和人身安全相关。


dongdong2002 :
虽有心酸,但知识获取后总是自己的~ 竹子的这些知识除了防止自己被忽悠,也真正的帮助了坛子里的朋友呢

碧竹雅轩:
嗯哪,大家都做点功课,加起来就都能长点知识,嘿嘿!
比自己一个人漫无目的的找来找去还是好多了~
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 楼主| 发表于 2012-1-3 23:20:41 | 显示全部楼层
小懒妈妈:
竹子MM,不管怎么说,结实、质量肯定是第一位的,不过,只要在行业标准内够用了,其实也没有必要自己非加一个等级。因为行标的制定应该就比较严格了

我最近很忙,都是工作的事情,房子去的很少,柜子没有定,家具也停滞了,好久没去家居市场了,感觉提前进入了后装修时代。。。

MM不要着急,反正要跨年度了,说不定等到年底拿了大大的红包,咱的预算还宽敞了呢:)

碧竹雅轩:
谢谢懒妈的建议!其实连我都觉出来你最近挺忙了~ 最近甲流横行,你自己多注意身体啊~ 我这天都是头晕目眩的,估计周日天冷,给冻感冒了~

我家的装修反正是便宜不了的,这一点思想准备还是有滴,嘿嘿!
没办法,买了顶楼,有好处就有坏处。要高空间,要大面积,自然在装修的时候,就得多准备一点银子了~  


大叔的小宝  :
额,30cm跟10cm差别还是有一点呢,话说怎么钢结构还更厚呢

碧竹雅轩:
现在钢结构的主梁都是工字钢,截面基本是个方形吧,所以厚度放在那儿了!
主梁上面再拉筋,再铺瓦楞板,再来一层轻体陶粒+混凝土,最后还要地面找平以后铺一层木地板。主梁下面也是,得用石膏板吊顶。加起来怎么也得二十几公分吧!

现浇的话,就和咱家楼板差不多就行,大概也就十几公分。


andr1220:
小碧,天气越来越冷了,你刚开始装修,注意身体哦

早纠结完早没事,真的 事情就这么多,不要怕纠结,集思广益,我们重视的是结果,不是过程

碧竹雅轩:
谢谢猴子的关心~  

我感觉前两天降温,家里因为是中央空调供暖的,一般每年11月初也就开始供暖了。所以既没自己的空调,也没个电暖气啥的。这次突然降温,缺点就显出来了,感觉一不小心就冻感冒了,哎~ 没事儿,喝两杯感冒冲剂,估计熬一熬也就挺过去了!

装修这事儿也是,熬一熬也就过去了哈,弄完了估计还是挺美的~


  蓝紫56:
钢结构,我曾经较深度接触过,呵呵,

700-800每平的价格,差不多是这个价格。

步步高的小张,我接触过,当时还给我测量过房子。他报的价格看起来比别家便宜点,但其实用的材料,钢材的型号会小一些,布局稀疏一些,严格说来,达不到规范的要求。当然,业主也可以要求他用什么型号的工字钢和槽钢。但他这种施工的姿态,我觉得是对业主的不负责任。而且,那个时候,似乎他的活挺多了,发的邮件也是比较马虎。总体印象不是太好。他和他爸爸一起施工。有个老张。

我当时让小张测量时,反复强调,要注意施工用料规范,安全。但他仍然用了较小号的钢材,我记得跨度6米和9米,近60平的阁楼,他几乎都用12号和10好的钢材,我同时约的另几家,有的还加圈梁,用16号,14号钢。

为了安全计,建议谨慎用步步高的小张。
所谓设计院出图,盖章,其实是你找的施工单位,比如小张,拿图纸去设计院,盖章,然后施工。不是设计院来你家现场,实地测量,设计,盖章。
具体用什么钢材,他们施工的肯定比我们内行,明白。但为了抢生意,低价竞争,我觉得是对业主不负责任的。所以后来就担心小张的焊接是否可靠。

搭建钢结构,焊接很重要。而焊接工艺是否好,竹子是最有发言权了。

碧竹雅轩:
晕,你家这个太不靠谱了~ 6米的跨度至少是16#的钢材或者是更粗的钢材,要不然承重力肯定会有问题的。

我家3米的跨度,应该是介于选12#或者14#钢材之间,所以当时他报的是用12#工字钢(60cm以内的间距)的价格,我心里也明白就是为了抢生意而做了个低价位,不过还算是在靠谱的范围内的,所以才继续接触了下去。不过听你这么一说,还真是心里发毛啊~

篮子你当时联系了好几家吧,最后你用的是哪家的呢?给我推荐一个吧!大概的价位是怎么样的呢?有了你的经验,我就不用像现在这样海选了~


小懒妈妈  :
严重同意厨房上面开个大储藏间,十平米,口水啊。。

碧竹雅轩:
嘿嘿!就是进门太费劲了,差不多就是个狗洞...


jojoliuu  :
这个问题,当初我做搭建的时候也是咨询过的。有个叔叔也在一家装修公司,大学的专业就是房屋架构相关的。他也说,想我们家的这个面积找设计院出图是不可能的,通常都是自己画个图,找个焊工+施工队的组合。

竹子MM,你还是再多方考量一下吧。
不过,能多10平米还是很让人雀跃的。

碧竹雅轩:
是啊,再多约几家看看,让大家都报报工艺和价格。
找设计院盖章的价格也得一并考虑进去才行,别最后盖章比搭阁楼还贵,汗~


诺华 :
好多专家呢,我搬个凳子学习一下
蓝MM说的对呢,材料问题还是要关注一下,毕竟是自己的家啊。
竹mm自己焊接?

碧竹雅轩:
自己焊这个,还是很有难度滴~ 俺学电子的,不是学电焊的~
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 楼主| 发表于 2012-1-3 23:21:15 | 显示全部楼层
这两天又找新家的邻居、自家搭过楼板的同事咨询了一下,上次咨询的那一家还真是狮子开大口了,报价是完全不靠谱啊~

估计这个价格实在是太吓人了,早上还接到匠门老顾的电话,他说如果用16#工字钢做梁+轻体水泥铺设,即使算上利润,大概报价也就是700~800元/平米。而且我家是地采暖,如果要用立柱的话,一定要非常谨慎,下面至少要铺一块4个厚的板子,来减小压强。另外,还叮嘱了一些具体工艺方面的注意事项。虽然没找他们家做这个钢结构,但有了老顾的这通电话,心里还是觉得有底一些了~

同事家是做的水泥现浇。她说据她了解,水泥现浇的成本其实比钢结构还低一些。但因为她家面积特别小,所以人家收费就比较高,最后合下来大概1500/平米。他们小区面积比较大的房子,大概合下来每平米也就800的样子。

新家小区的一个邻居则给我推荐了她家用的中意步步高,她家是通过东易日盛找的,每平米的报价620,而我直接去找他们家的网销,价格还能优惠一些。昨天晚上联系了步步高的小张,去新家量房。

虽然已经收了房,但我家还处于施工方“成品保护”阶段。我们晚上七点半约上了小张到单元门口时,单元门已经被一把大锁给锁上了。只好联系物业,在凛冽的寒风中,等待有钥匙的工人师傅来开门。

量房的过程还是比较顺利的,小张说的钢结构的做法和前两天老李给的指导完全一致。另外,丈量了一下实际的高度以后,小张觉得我家厨房上面其实也还是可以搭一个储物用的空间的,大概能够保住1.8米的净高吧!就是开出来的门洞很矮,一定得猫腰进去才行... 不管怎么,一个近10平米方方正正的储物空间,还是很让人眼馋的。大家说这个空间做出来是不是还是值得的呢?

关于钢结构的用料,我也和小张咨询了一下,关于钢材型号的倒底应该是12#,还是14#,抑或是16#?小张的意见是,实际这些设计最终图纸都是要由甲级资质的设计院出图的,然后他们的工程师签字盖章的。所以在这个上面,不可能为了省钱而用料不足的。他会严格按照施工规范来做设计的,如果需要更粗的钢材的话,造价自然就要高一点了,汗~ 也罢,看看他啥时候能给我把设计图和报价出出来吧!
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 楼主| 发表于 2012-1-3 23:21:25 | 显示全部楼层
晚上下班,约了设计师mm再碰一下设计方案。其实之前都已经确定的差不多了,这一份主要是为了送交物业审批的。

最近一直让我很是纠结的,除了那个钢结构以外,就是客厅和主卧那堵墙的问题了。
那堵墙只有15cm的厚度,之前量房的时候,所有人都缺省认为肯定是一堵非承重墙,爱怎么拆就怎么拆。结果收房以后才发现,那个居然是一堵承重墙!那之前的很多设计可能就要白费了,包括大大的衣帽间、L型的楼梯,都是靠在这堵墙上改门洞来实现的。
我们小区这方面的管理非常严格,估计现在的设计,审批十有八九是通不过的。

今天和设计师mm谈了谈,如果审批无法通过,该如何解决?有没有什么后备的方案?结果发现,一直让我很是纠结的问题,似乎到了设计师那边都变成了不是问题。对于楼梯的摆放和衣帽间的处理,她给了两个不错的主意,作为后备方案。这样一来,心中感觉安定了很多,就算是无法拆改门洞,咱该有的也都能有了  
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