装修永远在路上----年过不惑的装修日记

zhlun666

qq1235:敢问楼主新风选啥了最后？ (2016-03-17 13:44) 

霍尔壁挂，我家的梁有45cm高（梁上不能打孔），根本走不了管道，如果走将有2个大弯，风损严重，所以只能买壁挂。还没有用，不做推荐。估计再过5年新风会像空调一样经过市场淘汰形成大品牌，而不是贴牌。

芭比cat

zhlun666:没研究过3M（可能因为贵），准备用的净水是别人二手的。楼上有人回答了是否需要净水。我觉得实际北京的水没那么严重，最多是铁锈和微生物（如果没有高压水箱，微生物也没什么），所以有个前置过滤铁锈就可以了，当然要喝开水。不放心选个纯水也行，但老庄说了，就是ro膜是关键。 ..(2016-03-12 19:23)嬀/color]

北京的自来水或许没问题是合格的，
北京的自来水管道可真心很糟糕，二次三次的污染都有可能。
北京的老楼里水龙头就能放出水锈块块来。
我觉得纯水净水还是有必要的

zhlun666

（二）工长量房
    今天一共约了两个平台的4个工长量房。情况如下：
     1、高老庄吧许工长
     上午9：00约的高老庄吧工长（高老庄以安徽工长为主），吧里派的许工长。早上8:35，许工长电话联系地址（吧里把地址搞错了，团结湖北口写成了团结湖北里），8:51吧里的测量员电话联系地址，8:55吧里的测量员到达（我家离地铁2分钟）。测量员是个小伙子，20出头。我和他把装修意图交代了一下，参观了整个房间，之后开始等许工长。9:15许工长到达（我家地理位置很好找，但”北口“这个地址可能不太好找，下午的工长也有走错的），同样参观了房屋，交代了装修意图。许工长并没有量房，只是听我的方案回答问题，量房和报价由吧里的小伙子负责。最后许工长又和量房员交代了一些报价细节，10:25整个量房完成。
    整体感觉：许工长普通话不错，没有交流障碍。能够提出建议，但有个别地方可能由于时间短，没有提出有益的建议。与我原来的装修计划比，许工长提出的建议如下：
    （1）我原来准备阳台维持现状，小修小补充分利旧。许工长建议原来阳台的瓷砖、吊顶和打的柜子已老旧，如不同步更换可能后期与新装修部分形成新旧对比，还得再弄。建议同步把旧柜子拆除，瓷砖拆掉重铺。我感觉建议可行，虽然多了支出，但效果会好些，但阳台保温就做了（没用）。
    （2）建议对梁进行找平。我原来没想到，现在感觉可行，虽然多了支出，但效果会好些。
    （3）建议将厕所地台下降12cm左右，提高厕所空间，并未下水留条件。我之前想过，但不懂没敢这么设计，现在认为可行。
    （4）我原来准备在现有地砖上直接剔槽走线，之后平铺实木地板。许工长建议将现有地砖去掉，之后走线，然后打龙骨铺实木地板。理由是方便施工，走完线也好看，暗管改明管可以省点钱。我认为许工长的方案本身是可以实现的，但拆除地砖和打龙骨铺木地板将增加一笔不小的费用（走线在地板下面，不影响美观），同时目前地板的质量尚不能百分之百保证，何况龙骨，一旦龙骨烘干不好或后期受潮等问题出现，地板的情况堪忧。同时打龙骨虽然脚感好些，但下面是空的，可能走路会有响声，对安装质量要求高。我用实木地板是因为比实木复合贵不了多少，还环保，倒不是为脚感。所以准备明天再征求一下许工长意见，我还是准备按我的方案。
    许工长也有一个问题没想到，被第三位丁工长想到了，就是鞋柜的问题。按照我原来的设计，格局改完后，进门是一个98cm宽1米7长的过道，没有放鞋柜和衣帽钩的位置。许工长并没有对此提出异议。
     从谈话中可以看出许工长对自己还是比较自信的。谈到水电改造先出图的问题，许工长认为没必要，需要等格局拆改之后订开关位置，之后实报实销就行（对此我感觉还是先有个图较好，后面定下来再谈吧，反正水电要盯着）
     许工长给的工期40个工作日（指他干活的时间，下同），并担心周末不让施工。
     吧里可能需要彼此协调，报价时间长。要周六下午才能报价。
    2、美丽家小张工长
    下午约的美丽家工长，一次推荐3名（美丽家以河南工长为主）。（实际是3个名额，工长大家谁愿接单谁抢）。我中午去红星美凯龙定的厨卫吊顶，所以自15:00起一小时安排1个工长量房。小张工长（20出头，估计25左右（报价的邮件中叫我“叔”，看了真的老了），水电工出身，小伙很帅）是第一个打来电话的，约的15:00，14:30来电话确认，之后15:25到的。交代了装修意图，小张工长开始量房。总体感觉没有可圈可点之处，可能太年轻，我感觉经验不足。例如：对现有地板剔槽走线的问题，小张工长对打龙骨铺木地板的情况好像不太懂（可能现在平铺的太多了），建议我把现有地砖去掉，走完线在水泥砂浆找平，之后平铺。（我将许工长方案定为1方案，我的方案定为2方案，小张工长的方案定为3方案，又咨询了后面的工长。）小张工长的报价最快，16:20量完，19:00报价有了，还电话通知了我一下。含拆除23338元（其中水电估了6800，他是水电工出身，应该差不多，其实许工长和其他工长估的也是7000左右）。总体没感觉有大的漏项，但价格好低，周六对比之后再说。
    小张工长的工期35天。
    3、美丽家丁工长
    16:20到达，也是走错了。量房过程差不多。丁工长30岁（都好年轻），但比小张工长显得老成持重一些。丁工长提出了一些好的建议：
   （1） 丁工长提出了鞋柜的问题，建议小卧室的墙向南让出30cm，门厅扩宽点放鞋柜（理由是实木地板不好打理，门口放鞋柜干净，而且小卧让出30cm不影响功能使用）。能为业主着想，这个建议被我立刻采纳。
   （2）提出问一下物业暖气什么时候才能改管，现在估计有水。我随后问了一下，果然有水。此问题我之前想到了（有前辈说过，正常停暖10天左右才没水），但忘了问。给我提了个醒，明天再问锅炉房看什么时间没水。
    （3）对于地板的问题，丁工长听了3个方案建议采用我的方案（我没说是我的主意），可对破坏了的瓷砖或空鼓的瓷砖敲了之后局部找平，费用少不少，而且工期比3方案短。不建议龙骨方案，理由是走路声大。如果有钱采用3方案也行，会比2方案效果好。
     总体感觉丁工长在交流和建议等方面是这4位中比较满意的，目前减分项有两个：一是感觉美丽家不如高老庄吧（希望高老庄吧能对得起我的信任），二是内心还是有地域差异（我在99年结婚时曾装修过一次，是附近的小装修公司，河南工人，工人小伙子很好，很用功，但装修效果不尽如人意；2004年第2次装修，找的入住楼盘的小装修公司，装修质量也不好。可能和工艺品一样有南工、北工之分？）。明天出报价。
    丁工长的工期35天，认为周末可以进行无声的施工。
    4、美丽家大张工长
    第三位工长也姓张，30多岁，一看就是久经江湖的人，自来熟，见面便称我为老张。他的装修公司（现在工长好像都有自己的装修公司，当然执照可能是公用的）就在附近（3km左右）。大张工长带着表弟来的，说是学习，对房间进行了拍照（其他人没有）。
    对地板问题，首先否定了3方案，理由是费钱，没必要。推荐2方案（我没说是我的主意）。认为1方案目前采用龙骨铺地板的很少（不知是不是），但一般龙骨不会有问题，理由是竞争激烈，都注意质量（刚看完3.15，所以对此不太敢苟同）。也可以把地砖起了，在原来最原始的水泥地面剔槽走线，可以增加净空（此方案被我否定了，净空2.72m，够了）。
    对于卫生间地台下降的问题，美丽家3位工长开始都考虑的不细，一开始都建议将地台一降到底。但我提示他们，原来厕所是蹲坑，没有地漏，原来住户自己改的坐便和地漏，如果一降到底，坐便没问题，地漏就没法做了。3位工长都认为是这样，地台只能将一半（此处许工长可以得一分）。
    其他问题大同小异，明天出报价。因为是第四位工长，所以我已精疲力尽，介绍的很简单，但总体看大张工长考虑问题还比较细，感觉还行。只是感觉有点像我的一个同事，过于老道。例如当我提到美丽家好像都是“河南工长”时（其实只是想问问，这些网站是不是都是老乡介绍老乡来的，没别的意思），他表弟的脸上有一丝不悦，但大张工长回答愉快坦然“他们周围几个村都是干装修的，就像邯郸干铁艺的多一样“。
     今天工长量房结果如此，周六见到高老庄的报价再说，估计高老庄的报价换了工长也一样，因为报价统一，只是工长的交流和组织能力及工人的手艺问题，对许工长没有什么不好的感觉，先看看报价在细谈。
    大张工长给的工期30天。
    美丽家3位工长也没提到水电改造先出图，我也没要求，小张工长说如果我不放心，水电他亲自改。
    5、节外生枝
    在小张工长之前，我去了物业，正赶上给小区打扫卫生的工人在，他居然也管拆除，而且连拆代运一包到底，让他上来看了，报了一个全拆的价（含地板砖，现在准备不拆了）。明天对比一下，不行就让他拆。他拆的好处是没有阻力，周六日也能干，价格应该不贵。
    最后附上小张工长的报价，大家挑一下毛病。
    对于工长的选择，恳请大家拍砖提建议 工程报价（小张工长）.xls (1.32 MB, 下载次数: 41)

2016-3-17 22:59 上传

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zhlun666

（三）工长量房（续一）
   1、 今天一早给许工长电话沟通了3个问题：
   （1）地板问题：许工长认为如果按2方案（直接剔槽走线）有可能因为瓷砖空鼓过多，造成局部修补面积大，同时由于修补层很薄，牢固程度不会太好。同意明天再实地确认一下空鼓情况，再定。说实话，我之所以不愿意用龙骨，是因为施工太麻烦（要向地上打很多眼），一旦木地板施工质量不行，效果更差。
   （2）墙体问题，原来许工长建议10cm的墙，我也认为这样省地。但昨晚想到墙上要挂电视和壁挂新风，所以今天又联系许工长。许工长建议了解一下重量，之后可以局部加强。
   （3）拆旧问题。许工长同意物业拆旧，但要求拆除质量，避免留下尾巴。我准备让许工长拿出拆除标准后找物业谈。
      2、 美丽家大张工长昨晚连夜把报价发过来了。报价比小张工长细多了。但水电没写（昨天估计7000，上浮10%），总体对比了一下和高老庄的报价，结果如下：
     （1）新砌墙1平米贵51块；贴网格布每平米贵（指比高老庄贵，下同）4块4；石膏找平，刷墙固，每平米分别贵1块；刷乳胶漆贵每平米5块4；拉毛每平米贵7块；防水每平米贵11；水路改造每米贵10块；电路改造每米贵5至6块（报价部分明、暗线，一律按暗线对比），弱电每米贵14；
     （2）新墙挂铁丝网、抹灰每平米便宜（指比高老庄便宜，下同）3块；贴石膏线便宜每米1块；电箱每个便宜100多块（总价便宜30块，但含漏电保护器和空开，高老庄不含，所以按100多块计算）；线盒一个便宜3块。
      （3）拆除费用各有千秋。  
      （4）报价没有工长服务费和高老庄吧信息费。这两项预计5500加1000，合计6500左右。
     综上，砌墙及墙面大致单价贵25%-30%，防水贵20%，水电改贵10-15%。如果工程数量一致，只要工程报价在3万以上，总体报价就和高老庄持平。目前大张工长的报价比较全，不含水电是26591，扣除拆除时21500，加上水电（按8000计算）是29500。应该和高老庄吧差不多，如果差不多，肯定选吧里的工长。
     目前由于小张工长的报价过于简单，先行出局了。
   

zhlun666

发一下改造前后的户型图，这是我自己用皮尺测量的。具体可能不如工长门激光红外线测距的准。

改造前现状

改造后的设计

zhangcloud

芭比cat:我是大叔控啊，这贴一定要顶哦。
男人唯有到了不惑之年才是最最有魅力的时候。
新风你装个吸顶的在客厅电视背景墙那端或者沙发背景墙那，这样不影响你阳台晾衣服，也不影响你局部层高，吊顶包起来正好小凹个背景造型。然后穿墙走进回风管到两卧室。亦是可以的。
霍家你还还价装个2 .. (2016-03-03 23:07) 

我也是大叔，哈哈！

snowdenshen

zhlun666:发一下改造前后的户型图，这是我自己用皮尺测量的。具体可能不如工长门激光红外线测距的准。
(2016-03-18 12:17)

我也是刚拿到钥匙，对装修一头雾水呀。看楼主好厉害，以后多想您请教了。

zhlun666

（四）工长量房（续二）
      物业打扫卫生的杨师傅因为自己最近要回老家1周，所以介绍了他的2个亲戚进行拆除。本来昨天杨师傅报价3800（不含铲墙皮），今天他的亲戚来看了一遍工程量，涨到了4800，砍到4500。但他们不愿意铲墙皮，说是费时间，如果铲墙皮总价变成6000。想到一天就涨价（而且鼓动我把阳台窗户换了，铝合金的，他们想拿去卖了），心理不爽。同时联想到昨天收废品的河南老头说好把旧家具免费拉走，但到了一看没什么之前之前东西，便想要点工钱的情况，心理更不爽。不过他们是一包到底，我不用管运走（目前58同城1041型汽车1车300）和大张工长的拆除报价加上运走的费用比还是便宜1000元左右。
     昨天量房的丁工长还没报价，只是上午按要求把拆除费用报了（总价也比打扫卫生的高700块）。
    我向许工长透露了准备和他签约的意向，今天下午许工长特意过来又确认了一下地砖，还是认为地砖大多数都空鼓了，有的水泥也空鼓了，最好都清掉，然后选择龙骨或水泥砂浆找平，否则剔槽走线按暗管算，改电每米多10块(我估计多花300块），同时局部找平也要钱（我估计按10平米算也要200元），而且找平层太薄。考虑到这房子上一次装修应该在90年代中期，同意了许工长的意见。唉，我的钱哪，又多花了2千多（找平32元/平米，39平米1250元；拆除21元/平米，40平850块，大约一车垃圾300块），争取效果好些，也省的将来扯皮。同时明天去问问木地板厂家，如果龙骨靠谱，也可以选择龙骨。
    “鞋柜”的问题和许工长沟通了，可以按新方案改，但受户型影响将产生一个35*30*272cm的“通天壁橱”（就是我图里小屋南墙的拐弯。本来小卧室西北角就有一个35*70*272的通天壁橱，唉！可恶的户型）明天看看有没有做多宝阁的，做两个架子分别塞进去。
    等待高老庄的报价（单价是固定的，关键是量的尺寸，量的过程中我抽查了2个数字，和我量的有误差，应该不是我的房子变大了，可能是墙不平造成的）。等待丁工长的报价。
    大张工长来电话问情况，还添加了微信。
    明天去订橱柜，了解木龙骨，准备订防盗窗（去城外城看看吧里的春秋防盗窗，如果不便宜就等团购再说，上上次好像95一平）。

zhlun666

（五）找工长（续三）
    1、今天去定了橱柜。
    2、今天下午丁工长的报价来了。看了一下，单价相对大张工长便宜，其中墙面处理的单价才22元。      包括：
（1、包工包辅料。2、清理原墙、顶面，刷美巢牌墙锢QG500界面剂1遍；披刮石膏找直阴阳角，披刮美巢易呱平YGP800腻子2～3遍（为防止腻子凝结龟裂披刮厚度不超过3mm），200W白炽灯泡侧光砂纸磨光，墙面遗留粉尘清理。刷一遍底漆二遍面漆（甲方提供乳胶漆及滚筒刷），墙漆为三色以上每色加150元/人工费。3、原墙面如有开裂免费处理（自然开裂或电路开槽），把开裂处铲除开，用嵌缝石膏补缝，刷白塔牌环保白乳胶贴牛皮纸或网格带处理。4、计算方法：门窗洞口面积减半计算，阳台落地窗全减。 5、此价格为滚涂工艺。  ） 。但因为有不少漏项（例如新砌墙没有列门洞的费用），面积计算上也有问题（墙都拆了还计算铲墙皮的钱），所以不是太马虎就是另有原因。因此，丁工长出局了。
    3、许工长的报价还没来，说是明天一早找公司加急发过来。估计是报价流程复杂审核严密？等待结果。磨刀不误砍柴工。
    4、木地板的问题问了一下商家，打龙骨2*4的一平米10块，3*4的一平米20块。今天特意又咨询了厂家木地板安装工人关于打龙骨还是水泥找平平铺的问题。答复是：1、都行，结实程度一样，不会因为龙骨下面是空的而不结实。2、龙骨理论上脚感好。3、龙骨安装需要把木地板钉在龙骨上，不便于后期维修，一旦维修需要起钉子全拆了，对地板损害大。4、龙骨安装费时费力，噪音大扰民。5、一旦将来不用地板，还得找平。6、如果平铺，要求找平达到标准（高老庄吧的标准就行，2米范围不超3mm）。通过上述答复加上考虑到老楼可能有蟑螂之类在龙骨之间穿行（灭蟑药撒了也不是长期有效），放弃龙骨安装了。 今天城外城搞活动，我买的地板价格和春节前我买时一样了，如果面积大一平米还能便宜5元，所以诸如“过完春节就涨钱，锁定价格”之类纯属善意的促销谎言（房价例外）。
    5、许工长的报价没来，按高老庄的标准报价，估计拆除部分的报价也便宜不了多少 。所以联系了物业打扫卫生的准备让他们拆除，还没回话。    这样明天基本可以开始，比高老庄吧能快1天多，关键是什么都不用管了，省心些。                                                                                                                                                                                                                                

zhlun666

（六）选工长（续四）
    今天晚上高老庄吧的报价终于来了。一份报价，一张户型图，一张拆改图。 首先是户型图有1处小误差，过道应该1530宽不是1630宽（大家可以算一下，如果1630宽，那墙岂不只有10cm厚？工长没有量房，估计是量房员记错了。），其他的差不多，但还是有一些细小的误差。同时有一些项目列上了，但不一定发生，比如厨房、阳台铲除墙砖后是否需要找平尚不一定。明天去签约时再落实一下，另外施工时盯着点，就像孙工日记说的，花了扫毛的钱，必须把毛扫上。
   高老庄的报价一共24955（不含水电），其中工长服务费5443。同样的工作量的情况下目前加上工长服务费，比大张工长贵3000元。水电单价高老庄比大张工长便宜15%。按高老庄许工长估计的7000-8000元计算，大张工长应该在8050-9200，届时加上网站3%的服务费，预计贵2500左右，差的不多，希望物有所值。
    目前已经看出后期会有增项，比如网格布可能需要增加，但应该不会超过10%。
    已经约定 明天下午1:30签约。由于今天拆除后有新情况，签约后再去一次工地微调一下设计。