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楼主: 唐僧

精彩装修日记《云卷的装修经验贴,看了省米呀,小户型大空间》

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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:04:26 | 显示全部楼层
木门里价位比较高的如TATA木门,一统木门,益圆木门都是名声在外的。能买这些大品牌最好。但是我跑遍了东南西北的建材城,发现就算最给力折扣的情况下他们这些档次的一樘门下来也要1500+了。因为我厨房卫生间都不要木门,就一个卧室一樘,人家还不太爱做。这里正好顺便说下,厨房和卫生间最好是铝镁合金门或者玻璃门。我老家里原来定的木门,确实很容易受潮,然后底下就胀了,尤其卫生间的。


既然说道铝镁合金门就顺便说下:铝镁合金门比木门贵不了太多,木门是按照樘卖的,铝镁合金门大多是按平米卖的。也有的按照一樘只要不超过1.4平米就是一个价。比如上次我在十里河民乐看到的是500一樘。但是300多一平米的确实看着有点不太高级,推拉的手感也是轻飘飘的。说是0.8个厚的,一般能达到0.6个就不错了。铝镁合金门市场价大概的大概300-800一平米。400一平米的就能用到1.0个厚的了。(记住一般实际到手的门都比他卖的时候描述的都要少0.2个厚度。)1.0的家里用一般足够了。铝镁合金门还有一个套线的问题,有的是圆的套线,有的是扁的,圆的成本要高点。我问了好多家有的报的平米价格包括套线,有的还不包括。套线按照50-100每米来算。一个门的套线怎么也得3米左右了吧。还有五金一般铝镁合金门都是包含的。以前的塑钢的门,因为有门槛,很容易踩烂,还容易变形现在都不用了。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:04:36 | 显示全部楼层
挑木门要看几个指标,都是价格差距的节点。


首先是材质。纯实木门当然比实木复合贵了,差距在于门板内部。实木复合的里面是木条,据说是杉木条。是有缝隙的,据说是3-5公分,通常都是1k左右,见过最便宜的报价850。差价可以是内部龙骨的疏密,这些可就看不到了,比较担心。而纯实木里面是实心的,那隔音效果和分量当然实在了,没有问过价格,没打算买。最便宜的免漆门,据说是表面贴了一层仿木纹的膜,会容易蹭破或者掉皮的,市场价位通常在六七百。



其次要看包不包五金以及包什么样的五金。五金还分国产的还是进口的,国产的还要分好不好的,还要看合页以及两个合页还是三个合页,这些都是差价的地方。一般比较好的五金见过包的是诺卡的锁,还有德莱的五金,威玛的五金,据商家说这些门锁合页就值一两百,当然每樘门的价格就高啦。



再次要看门套是什么材质的。一般价格不高的门,报价默认的是密度板的门套。将来合页是要钉在门套上的,如果是密度板的或者不好的密度板,时间长了密度板就松了,合页就会掉的,想必很多人都见过柜门的合页坏的样子吧,就是钉合页的木板碎掉了。所以最好是要实木复合的门套,这样价格通常要再高100左右。去买木门的时候,听完报价通常问一句,你们家的门套是密度板的还是实木复合的。这个问题问得绝对滴专业........商家通常都会对你另眼相看,知道你是做过功课来的。已经有不止一个商家说我了解的情况很多,因为很多人只关心价格,根本不了解差价的重点。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:04:44 | 显示全部楼层
第四要问问实木复合里面的木条间距有多大。通常商家都会说自己家门里是3-5公分龙骨的,哎,谁知道呢,也不能切开看看。只能是敲一敲,听听空的厉害不厉害;再就是装门的时候看看门锁洞的位置,说是能稍微看到里面的情况;再有就是搬着感觉感觉分量。个人觉得这些方法可信性和可操作性都不高。只能是商家凭良心了。




第五就是问问用的什么漆。比较好的是华润漆。但是据说1k以下不可能用华润漆,成本都不够。这个就不清楚了。不过可以把谈好的工艺和材质的情况写到合同里,到时候有问题也是个依据。


最后就是一些小细节了,比如合页是两个还是三个,你可以要三个合页,比较结实一些。加不加门吸之类。用了门吸容易把门板弄坏,因为门吸一边是要钉在门上的,来回吸拉,钉门吸的地方总受力的。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:04:52 | 显示全部楼层
另外门还有门的防撞条,这个不说他们一般不会主动给你配的,别小看这东西,一是隔音二是防撞,让他给你写合同里,还有泡沫胶免费也写上。能写上“安装时再无其他任何费用”是最好的。别笑,见过许多门的纠纷,就有用的材料不是当时承诺的,还有安装的时候这个条收费,那个胶收费的。




还有更重要的一点。卖门的对你门洞的大小是有要求的,自己出去看门之前测量好了门洞的长宽高带着,让销售帮你看看,是不是非标的,不是非标的要加钱的。上次我老妈家就因为太宽了加了100.上面太高了还要加50,后来装门之前我让工长给门框最上面定了快板子省了这50.  所以买任何东西提前做功课太重要了,因为这些定制的通常上门测量了就不退定金了,要不你就挨宰,要不就得损失定金。做好功课再出门底气会足很多,你只要问到了点专业的他们看你懂点就不敢对你有所隐瞒了。还有一点定门尽量去正规一点的建材城,同一个品牌的价格大的建材城和小的都是一样的。我问过好几个品牌,在八里桥的小店面和在集美和东方家园是一样的价格。尽量不要在小建材城定,他们出现乱收费的几率更多点。因为他们不是一级经销商,总得相办法找补回来点。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:04:59 | 显示全部楼层
折叠门:由于厨房和卫生间比较小,为了节约空间,所以一般采用折叠门。一般折叠门都是小厂子代工的,没有特别有名的牌子,一般卖木门的顺便代售。有些做木门的大厂家甚至都不代理折叠门。

折叠门分硅镁合金和铝镁合金,前者更贵一些。铝镁合金就够用了。是按平米计费的,不到1.4平米就按1.4平米计费。什么意思呢,就
是说通常一扇门是1.4平米,报价是每平300+,这样算下来一个门就是500+。如果你做的门很大,要按面积乘,如果面积很小,也要按1.4平米计费。
不要以为就是这么简单啦。收费的地方来了.......折叠门还分下面有轨道和吊轨门两种。后者贵一些,我们选的吊轨门,就是折叠的轨道在门上沿,下面地上门槛处是空的,比较干净,也不会绊倒人。
折叠门还要分加不加套线,也就是在门外边包一圈同材质是扣条,大概4公分宽,可以遮挡瓷砖的边缝,比较美观。这个一般是按米收费的,几十不等。 白色的折叠门最便宜,其他胡桃木色的还要贵一些。 不同的玻璃一般价格都是一样的。

最主要就是要谈清楚价格里是包不包套线的,也是一针见血的专业问价。便宜的一般报价300+一平,贵的见过报价500+一平........
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:09:23 | 显示全部楼层
爱鹏仔:
haha~我就一天几个来回看亲的帖子,俺是来学习地,谁让你写的好呢,hoho。亲,你家门订没?给点资源。我上周去十里河看门了,我家里人比较倾向星星的,价位还不算贵。不过我还是想要性价比更高的,嘿嘿~你懂的。我 ...


楼主:
鹏仔 不是鹏仔 是爱着鹏仔 哈哈  你夸得我心里暖暖的 一定要记住我的要点哦 都是血泪教训啊。门我也考察过星星,不错,竹木复合的,而且销量很大,批量生产,成本低。所以卖的就相对便宜。其实别的卖门的商家还是很承认星星的。只是他家样子有点老 你得选好了,不太配田园呀 韩式呀 那种风格,所以我最后放弃了。打算选免漆的。因为我看上韩式田园的家具了,所以门也白色田园的了。


楼主:
果果妈也是急性子哈 我这只是过程中的图片呢,因为就打阁楼过程中拍了点,最后完工晚上去的,拍了不清楚,就没上图完工后的图, 所以你看到的图片不是满焊,其实每一根我们都要求了,这家做活还是比较细致的,尤其是这个老焊工,干了一辈子啦。


楼主:
哈哈 谢谢亲爱的。能成为你的葵花宝典我高兴的睡不着觉了,一定继续集众家只所长 给你省事省钱 哈哈。10月是旺季啊,亲还是早定工长吧。别回头好工长都忙不过来了。跟着我的帖子,你在我这演习一遍。到时候你就轻车熟路啦。哈哈。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:12:09 | 显示全部楼层
离瓦工正式入驻我家快五天了,期间我和花卷只去了一次,汗一个先,因为实在太远了,下班又很晚就懒得动弹了。这不原来的瓦工老赵因为别的工地指定他去就让王师傅来我这了,这点我有点不爽,毕竟我跟老赵已经废话说了倆小时了,怎么贴,该注意什么,云云的。虽然老赵只是趁周么我有时间来跟我见了一面吧,还没正式在我家干活吧,我还是别扭,不是老赵看我提的要求太多不好伺候撤了吧?和老孟反映了这事,他说这个王师傅跟他十多年了,手艺我绝对会满意,好不容易空出来,说“你啥都不用管,我让老赵和王师傅交接,保证你不用多操心。”那也行。这不就昨天晚上去了一趟,第一次见王师傅,刚做好了楼上卫生间的浇筑,花卷摸了摸判定水泥用的不少,注意养护就行了。看看厨房的防水吧,王师傅真是实在,地面已经做好了水泥砂浆的保护层了,正在晾着,我还怕他防水做的不够厚,出来跟花卷嘀咕,花卷说放心,我都看了,你看这边角,还有墙面厚度绝对够了。也是,王师傅很细心,连管子上都刷了。

厨房墙砖贴了三天多,话说这贴砖的钱还真不是怎么好赚的呢!贴厨房砖的功夫王师傅做了卫生间的防水,这防水做的看着就让人放心啊。可惜王师傅说去楼下敲了三天门都没有人,试水也不知道漏不漏,打电话说出差了一个星期后才回来,那我这地砖到底能不能贴啊?虽然王师傅试水的时候已经在墙面划了一道线。24小时后水位也没有下降。

其实装修选一个好工长固然是很重要的,因为毕竟报价是工长给你报,进料也是工长给你进。报价不是不实在,进的料是好是坏全靠工长。但是最后一点一点的干出活来的还是一个又一个的工人,工人的素质和水平也很关键。比如我家电工会动脑子,专业知识强,我家瓦工老王师傅更是跟着老孟在北京干了10多年了,他常挂在嘴边的一句话就是“老孟装修,王氏家族”,说他们老王家有十几个人都是在老孟的公司干的,呵呵,他很以此为荣。一有什么事我不放心叮嘱他他就说我们不能破坏老孟的名声,干就得给你干好。比如防水,一开始带来一桶半,按照桶上的面积说明是可以刷我家两个厕所一个厨房的,但是老王干活细致,最后差一个厕所没刷防水就没了。他又主动打电话叫老孟送来。楼上就4平米的现浇,他用了5袋子水泥,他说按道理3袋就够了,但是将来有开裂的风险,虽然铺上砖你可能就看不出来了。挺欣赏老王这种作风,省钱不是料上省出来的,料再费能费多少啊。一桶防水200多,一袋子水泥20多,可是如果省了这点料钱将来入住后出现的问题不是简单花点钱能解决的了。老王入住我家这10来天,我都基本上没跟工长联系过,有什么事都是跟他交代了,包括有的不是瓦工的事他也很精通,他就直接跟工长说,然后我在问他,因为他住我家呀,对我家哪一个小细节都了解。油工小王师傅是他的侄子,这两天也过来了,老王贴砖的功夫他刮腻子,找平。这个顺序跟别的有点不一样,我原来家都是油工最后才上的。不过这样也好,能让我家完工的更快点,而且瓦工和油工的活并不冲突,只要最后脏的活结束了再刷漆就可以了。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:13:40 | 显示全部楼层
关于防水多说两句。很多施工多不是为了敢时间先做墙面防水,干了贴墙砖,然后做地面防水,干了再贴地砖吗,这样不是一张皮的做法咱们要提出异议,要求他们地和墙一起做,一起做问题又出来了,贴墙砖的时候很容易把地面的防水踩坏,一个很好的办法就是要求他们做水泥砂浆的保护层。就跟我这一样。看看,这么厚的保护层恐怕在上面和泥都没问题了。这个一般正规的施工队和付责任的瓦工都会自己主动做的。不过无论如何既然知道了提醒他们一声更好。因为赶上个好工长固然重要,但能不能赶上个好工人也一样重要。干活之前让工人知道你的要求他就会循规蹈矩。

我家防水是刷两遍的,第二遍要等到第一遍彻底干了以后才能刷,这样第二遍就跟贴了一层膜一样保护住了墙面和地面。我问王师傅他说隔了四个小时刷的。这是起码的。有的TX会觉得专业防水公司可能做的更好,就愿意把防水外包,其实防水真的没啥技术含量的,一个是舍得用料,一个是刷的是时候细致点,再有一个就是很关键的时间的控制。外包的防水公司通常赶着时间要在一天甚至半天的时间内做完一家,多数不会晾四个小时以上在给你刷第二遍,这样防水效果就会大打折扣。所以我不建议防水外包。听似专业,其实未必。我家防水都是刷了整整三遍呢,每一遍都是等到上一遍完全干透在刷下一遍,等完全干透试水以后再做地面的保护层。

说到外包,在说说水电,其实无论是价格原因还是专业原因选择外包水电,我都不认为是个明智的选择,你想啊,哪个经营公司的人目的不是为了赚钱,水电公司赚了你一部分钱,然后装修公司也不是活雷锋呀,总的有点利润能COVER住人家的成本才能接你的活吧?或者说总得有点利润给你干着才起劲吧?你把水电外包了,他虽然接你的活,但是干的心气不一样了,就像公司开给你2000一个月和20000一个月你的工作热情能一样吗。既然谁都是赚钱,咱不如把水电的钱让装修公司赚了,这样还可以让他别的项目上优惠点他也乐意。然后你有点什么小活人家还能顺手给你干了。如果因为种种原因你的水电还是要外包,记住要求水电公司给你改完水电后把暗管的槽子都填好了,否则装修公司要单收钱的哦。还有你水电外包的情况下问问工长装开关插座和灯具负不负责,怎么收费。多数收费都比他们给你改水电的情况下要高。

还有吊顶,如果想集成的外包可以。就是集成吊顶贵点。如果铝扣的和塑钢的或者石膏板的真没必要外包,不知道要算你多少损耗呢。还不如让工长开个价按照你家面积乘出来个总价踏实。我吊顶也是让老孟做的。吊顶的经验我回头单说。
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:16:13 | 显示全部楼层
今天到了新家大大的惊喜等着我呀,三天前见了木工冯师傅,又详细跟他说了一遍要求,其实之前老孟来监工的时候也跟老孟说了,我的习惯是双保险,所以每个工人入场的时候我都习惯再跟他们描述一遍,即使看不见他们人电话说也行。一来是因为我本身是个保守型的人那叫啥强迫证,二来工人自己也说业主跟我交代一遍我就知道你们的细节上需求活就好干了。省的干完了不满意再返工。现在的工人都很善解人意嘛!  

木工的入场时间大概跟瓦工同时就可以了,我家的木工活主要是搭建的钢结构层吊顶,还有门洞下移和门洞处吊顶,都是石膏板的。没有打家具的活,家具我都打算跟55姐妹用的那家淘宝店铺定做了。便宜还环保,的确是降低预算的一个好途径。

石膏板吊顶先打木架子,这时候注意因为灯就要装在木工打的木架子上了,所以务必确认装灯的那块木板子的牢固和承重足够,这也是我家木工冯师傅跟我说的,他吊顶前问我是啥灯,我说五爪吊灯他说沉特意给我用了一块大木板打出眼灯就挂这木板上,那天晚了,忘了拍照。还有石膏板的接缝处必须快干粉找平然后贴牛皮纸,防止将来刮完腻子刷上漆以后开裂的。今天我来拍照的时候已经都刮好腻子了,只有门厅处吊顶的接缝处可见贴了牛皮纸。
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之前我的房子都是简单装修,没弄复杂的吊顶啥的,所以还真不懂这块。所以可见装修这东西就算做功课做的多细致还是有盲区,你要是不懂工人是不是偷工减料你就算盯着也照样看不出来。感谢我家木工冯师傅,勤勤恳恳的,这么注意细节上的东西。冯师傅和王师傅跟我聊天的时候就说我们孩子也这么大了,大学毕业刚刚工作,谁赚钱也不容易,我们工人累,你们上班的更累,所以你放心我们不会给你浪费,也不会糊弄你,糊弄你我们就不会在北京呆这十多年了,我们干活就是靠口碑相传。多好的师傅们,靠着自己体力劳动的钱把孩子供出来上大学,如今孩子上班了还不闲着,大概是因为花卷儿和我的出身也都相似,所以我们也特别理解师傅们的辛苦,理解万岁!

钢结构那原来两层木板都漏出来了我们还到处找地板的扣条看看有没有够宽的能扣上,要不太难看了,冯师傅说不用呀,没有那么宽的扣条,我给你石膏板包起来然后贴牛皮纸在刮腻子刷漆不就平了。要不说对工人好点没有坏处呢!解决了我们的一大心事!
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 楼主| 发表于 2012-2-25 17:18:15 | 显示全部楼层
既然冯师傅的木工活干的这细致,技术也不错我和花卷儿商量着是不是垭口也让他一起包了呀?因为我家木门就一樘卧室的,哪个厂家一听都不愿意来,要不就收小单费,要不就收远程费,歧视啊,我花钱我还求着你们了,真是的,大钱小钱都是钱啊。

跟老孟工长谈好了价格,跟冯师傅一说让他看着进料吧,就不一起跟着去选了,我们上班请假就是钱啊,钱钱钱,谈钱太俗,不谈又没法活。  

跟冯师傅说了大概的选材方向,浅色的,大方的,显得高档的,别考虑价格(因为料归老孟买嘛,哈哈),我说一定给我进最好的料啊,我很相信你专业的眼光,冯师傅一听别人夸眼睛就眯成了一条缝。今天我来了还没来得及看活他就忙跟我表现起来他买的料多好多好。拍业主的马屁就证明他在乎你的需求,我喜欢。  拎着一大桶哥俩好的是我家瓦工王师傅,我戏称他为我家的“半个工长”,因为的确他在我省了不少心。给我的整个家出谋划策。
王师傅拎起胶水特意跟我表现的功夫,冯师傅叨叨,看看,看看,哪家做门的给你用这么好的胶水?这是最环保的胶,我还真不懂,就使劲盯着我家花卷儿,他点头说够意思够意思。递烟
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这不正跟我们比较好料和次料的差别。包门套一般就两种,免漆的和PVC的,我这就是免漆的,密度板也分高密和低密的,要高密的更牢固耐用。PVC的比免漆的更贵一点,一般的门用的门套都是PVC的,我觉得PVC的木纹没有免漆的好看,所以就选的免漆。

看看这活干的,花卷说不是一般的水平能达到的,水平我看不出来,就是觉得挺细致的,挺顺眼的。主要冯师傅这颜色选得也正合我意,门套和垭口还来个时下流行的撞色  。看把冯师傅哄高兴了有好处吧,免费用废料给俺做了俩护角,欧耶!可惜验完活冯师傅就去别的工地忙了,我还说请他吃大月饼呢。
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